× Sekalaisissa puhutaan... no sekalaisia.

Hiilihydraatit ja rasva

Lisää
28.02.2011 06:06 #7274 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
Joo, mulla on noista viljojen ja tulehdusten välisestä yhteydestä jonkinlainen mielikuva. Kasvithan tuskin pitävät siitä, että eläimet popsivat ne suihinsa joten evoluuttisesti ne on kehittäneet monenlaisia myrkkyjä suojakseen. Kasvinsyöjillä, kuten hirvillä etc, nuo suojamyrkyt vaikuttaa terveyttä huonontavasti pitkässä juoksussa. Sen takia eläimet onkin kehittäneet systeemin että tänään syödään tuota kasvia ja huomenna tuota. Vaihdetaan siis lajiketta koko ajan, jotta toksisuus ei pääsisi vallalle. Kaikki on tietenkin tyytyväisiä; hirvi pysyy terveenä ja kasvikin on olosuhteisiin nähden tyytyväinen koska sitä ei syödä pois puskakaupalla, vaan ainoastaan vähän verotetaan silloin tällöin. Tämä on kai sitten tätä luonnon tasapainoa.

Koskee se ihmistäkin. Saman kasvin puputtaminen nostaa myös määriä kasvimyrkyistä. Pitkän päälle seurauksena on erilaisia tulehduksia. Noh, mehän toki osaamme K-kaupasta ostaa eri kasviksia ja muutenkaan ei aina tee mieli syödä sitä samaa. Vaan minkäs teet kun leivontaan ym on aina käytetty yhtä ja samaa vehnäjauhoa. Menet Prismassa ohimennen Heseen vetään hampurilaisen ja saat vehnää. Ostat sitten makaronilaatikon jossa on vehnää, hiivaleivän jossa on vehnää, makkarapaketin jossa on vehnää jne. Kuin huomaamatta saat vehnää joka päivä, ja sitä kertyy ja kertyy elimistöön….

Yhtenä päivänä alkaa vaan nämä mystiset tulehdukset. Niiden syytä ei tiedetä mutta penisilliini niihin väliaikaisesti tepsii, jotkut joutuu sairaalaankin. Mystiset tulehdukset. Tämä on lonkalta heitettyä mutta tulehduksista pääseminen ei välttämättä tarvitse kuin ruokavaliossa petraamista. Ongelma vaan, että kukaan ei tiedä tätä asiaa, eikä kukaan osaa suin surminkaan arvata että syy ei olekaan pöpössä vaan lähes joka toisessa ruoassa väijyvässä vehnässä – tai mitä nyt kukin saakaan päivittäin. Musta on ihan realistista todeta, että viljojen piilokäyttö elintarvikkeissa voi olla vakava kansanterveydellinen ongelma.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.03.2011 15:45 - 05.03.2011 15:49 #7391 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva

Jore kirjoitti: Ehkä rasvojen suhteen valikointi on oleellista niillä, kenellä ei vielä mitään sydän- tai verisuonisairautta ole. Valtaosa niistä kehittyy vähitellen. Transrasvojen haitat luulisi kaikkien tuntevan, mutta mites tämä keskustelu kovien ja pehmeiden rasvojen välillä? On paljon tutkimuksia, joissa kolesterolitasojen lasku erilaisilla lääkkeillä (joojoo, on niillä myös pleiomorfisia vaikutuksia)vähentää sydän- ja aivoinfarkteja ja vaikkapa pidemmällä aikavälillä korjaavat verisuonien tukkeutumisia. Tämä rasvaHYPOTEESI pyrkii tekemään saman ruokavaliolla. Kolesterolikriitikot tietävät, ettei löydy tutkimuksia joissa tämä hyöty nähtäisiin suoranaisesti pelkällä "Puskan" ruokavaliolla.
Entä löytyykö tutkimuksia, joissa vastaava hyöty osoitettaisiin kovilla rasvoilla ja vhh:lla? Mielelläni sellaisiin tutustuisin.


Täytyy näköjään lainata omaa vanhempaa tekstiä, joutuu hieman vetämään sanojaan takaisin. Selailin Cochrane-arkistoja, ja sieltä löytyikin +30 000 henkilövuotta käsittävä katsaus jossa tyydyttyneen rasvan vähentämisellä ja sen korvaamisella tyydyttymättömillä rasvoilla onkin saatu sydäntapahtumat vähenemään (mutta toki ei kuolleisuutta).
LINKKI

Jos saman katsauksen laittaisi tietyille kolesterolikritiikin yms. foorumeille, saisi heti kuulla että tutkimukset ovat korruptoituneita ja johtopäätökset ovat täyttä roskaa. Sitten vielä lytättäisiin nollatutkimukseksi, ja lopuksi naurettaisiin että eihän tuossa kuolleisuus muuttunut mihinkään suuntaan.
Se on vaan sinä, kun taas unohdettaisiin kuolleisuuden ja sairastavuuden ero. Sitä voi kukin miettiä, haluaako elää sydäninfarktin saaneen sydämen kanssa vai ei. Kyllä ne infarktiarvet menoa jarruttaa.
Samoin statiinikritiikkiä usein perustellaan saman lafkan (Cohrane) tekemillä katsauksilla, joissa statiinit ovat huonoja niillä kenellä ei ole sydänsairauksia (tämä statiinikriitikoille tuntematon ero primaari- ja sekundaariprevention välillä).
Itse pidän Cochranea luotettavimpana lääketieteellisen tiedon tuottajana, koska se esim arvottaa katsaustensa tutkimuksia rahoittajatahojen mukaan.
Löytyypä esim eräs Cochrane-katsaus, jossa on todettu ettei terveen työikäisen väestön influenssarokotukset säästä muuta kuin muutaman sairaslomapäivän. (täysin looginen tulos, mutta onpa tuotakin katsausta usein kuullut käytettävän perusteluna että inf.rokotuksia ei pitäisi antaa kenellekään, unohdetaan tietyt riskiryhmät joilla vaikkapa sydärit vähenee jos on influenssarokotus)

En usko, että tuo rasvakatsaus nyt kenenkään päätä kääntää suuntaan tai toiseen. Itsekin syön vihreitä oliiveja jatkossakin vain niiden maun vuoksi ja syön usein kalaa solidaarisuudesta, koska avopuoliso ei syö lihaa.
Viimeksi muokattu: 05.03.2011 15:49 : Jore.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.03.2011 17:25 #7394 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
meikä ei oo muuta vetänytkään kun rasvaa ja taas rasvaa, noh, oli tuossa muutama kasvispäivä välissä ja - tämä tunnustetaan - yksi leipäpäiväkin. kun keho sanoo että nyt pitää syödä viljaa niin sitten syödään viljaa.
Mulle tuo vähähiilarisen harrastaminen jo hyvän aikaa, alkaa tehdä muuten yliherkäksi kaikelle viljalle ja sokerille.Hermosto yksinkertaisesti hajoo ja kaksi hiilaripitoista ateriaa peräkkäin tietää että ainakin unen saanti on hemmetin vaikeaa seuraavana yönä. On se kumma kun aiemmin elimistö ei ollut moksiskaan, mutta sitten kun alkaa elämään puhtaammalla ja terveemmällä ruokavaliolla, niin pienikin paluu vanhaan potkaisee ja lujaa takaisin. Ihan kuin kyky käsitellä hiilihydraatteja romahtaisi totaalisesti ketoositilaan tai mikäsenyt oli se rasvojen polttotilaan siirtymisen myötä. Eli ikäänkuin metsästäjä-keräilijäruokavalion ihminen saa lähes halvauksen kun maanviljelijä tarjoaa pullaa... tulee mieleen inkkarit jotka sai ripulin uudisasukkaiden lehmänmaito-tarjoilusta, ja meinas tappaa koko uudisasukasporukan ensitapaamisella.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.03.2011 17:39 - 05.03.2011 17:42 #7395 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
Tavallaan tuon hiilarihomman voisi pitää ihan irrallaan keskustelusta eri rasvojen terveysvaikutuksista. Kyl se nyt selvää on, että jos nopeata hiilaria kiskoo ämpärikaupalla ei olokaan voi olla hyvä. Verensokeri heittelee ja samoin käy vireystilan suhteen. Samoin hammassäryt helpottanee, jos ravinnossa ei ole paljoa sokeria (tai sokereiksi syljen amylaasin vaikutuksesta pilkkoutuvaa tärkkelystä).
Tuossa jo vuosia sitten tuli saneerattua ruokavaliosta kaikki ns. nopea hiilari ja valmisruoat pois. Muuten menee melkein mitä vain suuhun. Mitä nyt joskus ABC:llä hampurilaisia syö. Ja panimotuotteita ihan riittävästi myös kuluu.
Mä joskus kokeilin ihan puhdasta vhh:ta, ja kyllähän siinä paino tippui kun samalla teki pitkää päivää hanttihommissa ja kulki työmatkat fillarilla. Lopetin vhh:n siihen, kun en jaksanut sitä noudattaa. Samoin lähipiiri alkoi ilmoitella pistävästä hien hajusta (kyllä mä työpäivän jälkeen suihkussa kävin!). Joillain tutuilla on mennyt yöunet ihan pieleen, kun ovat proteiinin osuutta ruokavaliossa lisänneet. Muutama Atkinsia noudattanut kyllä laihtui, mutta pää tuntui heillä käyvän "vajailla pytyillä" dieetin ajan.
Kait noissa jutuissa on myös paljon yksilöllisiä eroja.
Viimeksi muokattu: 05.03.2011 17:42 : Jore.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.03.2011 18:25 #7396 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
Voi tuon VHH:n toki pitää tästä jutusta sivussa, kun se on muutenkin varmaan kaikille jo tuttu juttu. Melko ironistakin että ei ole mennyt vasta kun muutama vuosi kun tästäkin asiasta käytiin kovaa polemiikkia, ja kuinka vastarannankiiskit (lue: ravintotieteilijät) varoitteli vähähiilihydraattisesta ravinnosta. Niin se maailma muuttuu ja joskus nopeastikin.

Nyt on sitten tämä rasvastota ja itse en ole ehtinyt siihen mukaan että osaisin sanoa mitään asiantuntevaa. Koetan kyllä itse syödä vaan eläinrasvaa ja oliiviöljyjä ym ja välttää kykyni mukaan flooraa ja tietenkin rypsipohjaisia rasvoja. Olen joskus lukenut jostain että näin kandee tehdä.

Näillä jutuilla voi olla vielä perinpohjaisia muutoksia jopa maamme maatalouteen. Itse uskon rautakautiseen tapaan suosia kaikkinaista liha- ja nautakarjaa ja viljellä ohraa vaan kiljutarpeiksi. Meillä on tällä hetkellä vilja- ja rypsivoittoinen maatalous, eli juuri sitä mitä huomispäivän ravintotiede tulee varoittelemaan. uskonkin että jossain kohtaa tulemme palaamaan karjatalouteen ja onhan se kai näissä ilmastoissa älykkäintä muutenkin. Muutenkin on tunne että koko maatalous on nykyisin hullujen hommaa; viljaa/rapsia tuotetaan yli äyräiden ja siitä sitten saarioinen muokkaa transrasvaista bulkkiruokaa, joka pilaa terveyden yhdeltä jos toiselta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.06.2018 19:02 #40109 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Hiilihydraatit ja rasva
Redditissä tuli vastaan ruokavinkki.


Kaks tällasta päälekkäin, täytepuoli sisäänpäin. Väliin pussillinen hk:n lihapyöryköitä. Halvinta sulatejuuston kaltasta pakattua siivua kaveriksi. Uunipellille, 250c 10min ja komeuden voi kääntää ympäri ja antaa olla uunissa kunnes juustovalumat ruskistuu. Aissaatana miten herkullista.


Ihan turha väittää, että suomalaiset ei kokkais.

Paras valinta joululukemiseksi ja pukin konttiin.

goo.gl/wxygfb

pohjolangalapagos.wordpress.com/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.06.2018 01:00 #40122 : Etsijä197
Etsijä197 vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
Rypsiöljystä saa pirusti omega-6:sta jota tulee muutenkin joka tuutista ja jollei sitten syö rasvasta kalaa jossa on sitä sopivaa omega-3:sta niin omega-6 ja omega-3 suhde menee esim. 15:1 ja tuloksena on matala-aktiivinen tulehdustila elimistössä joka ei pidemmän päälle ole hyvästä. Oliiviöljyssä on omega-6:sta noin kaksi kertaa vährmmän joten se ei ole yhtä paha tuon asian suhteen.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.06.2018 13:21 #40127 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiilihydraatit ja rasva
Minä pyrin välttämään rypsiöljyä ku ruttoa, aiheuttaa nimittäin sellaisen närästyksen että ruokarööri on ku tulessa ja ahristaa. Ruokasooda on osoittautunut parhaimmaksi avuksi neutralisoinnissa. Kumma kun suurimmat leipomot sekoittaa sitä ranskanpulliinsa, nisuihin ja vehnäleipiin. Ruisleipä on siitä pääosin pysynyt puhtaana. Nykyisin Suomessa myytävä rypsiöljy on Puolassa viljeltyä ja jenkkien jalostamaa, kun ostivat 2014 Raision tehtaiden valmistuksen. Kotimainen rypsiöljy on nykyisin pientuotantoa, tuotanto lähes hiipui kun rypsinviljelyssä kasvinsuojelumyrkyt kiellettiin. Samaa paskaa se jokatapuksessa on, viljeltiin ja tuotettiin se sitten missä tahansa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.132 sekuntia