× Arkeologit-keskustelussa tutkitaan Suomen muinaisuutta, historiaa ja vähän muutakin.

Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !

Lisää
07.09.2009 22:13 - 09.10.2016 16:18 #933 : frank
frank vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Sivuprofiili
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:18 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.09.2009 22:15 - 09.10.2016 16:19 #934 : frank
frank vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Kiviympyrä
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:19 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.09.2009 22:32 #935 : lefa V
lefa V vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Hyvä Frank!!
Tuo oli jotakin mutta olipa ruma kana! Kannattais hakata se, niin ruma se oli. Yritä lyödä kivenmurikalla sen jalkoja ja kuuntele jos se silloin ääntelee tuskissaan :P . Yritä ja kerro sitten tulokset!

Se kiviympyrä on komea ja hyvä löytö, Frank! Niitä ei niin kovin paljon ole, varsinkin Eteläsuomessa. Ainakin Ruotsin Holmön kalliolla on sellainen Vaasan-Ruotsin laivamatkan varreella Ruotsin puolella ja myös Sinistä tietä pitkin jossain joen varren kalliovuorella, missä on ollut saamelaisten pyhä vuori. Siitä on kirjoittanut ruottalainen arkeolgi muistaakseni Umeå Universitetetin julkaisuja. Löydät sen kuvan linkistä jos käyt Jouni Tervalammen sivuilla katsomassa. Osoite on Jaaaaa.jotain. Spray.se muistaakseni myös. Katso arkeologian osastoa eikä valokuvauspuolta. Jouni on valokuvaaja ammatiltaan mutta myös ahkera ja osaava arkeologi ja sukututkija Västeråsissa.
Olipa jännä löytö minkä teit!

Metsien kiertolainen joka tanssii hirvikärpästen kanssa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.09.2009 22:38 #936 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Sen täytyy varmaan olla tämä:
http://medlem.spray.se/jaaaaa/

ja sitten kai klikata tota missä lukee liggande hönor ?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2009 15:18 - 09.10.2016 16:20 #958 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Tässä on nyt se kuva jonka yllättäen muistin luvanneeni panna näytille jo viime vuonna. Sehän oli silloin kun olin niin innoissani että suomestakin on löytynyt ihka oikea dolmen eli pikkukivien päällä seisova kivenmurikka. tekstikin tukee löydöksen ainutlaatuisuutta: "Kivipaasirakennelmia on eniten Ruotsin rannikkoalueilla. Suomesta niitä tunnetaan vain muutamia" (Raahen tienoon historia I). Että näin. Muutamia oikein.

Nyt näin vuotta myöhemmin kun katselee näitä ketjuja joissa näitä "muutamia kiviä" on esitelty lähes kyllästymiseen asti, ja kerran viikossa niitä tulee lisää ja lisää, alkaa tajuta että jonkinlaista historiaa tässä on tehty, ja suomalaisen arkeologian suuntaviivoja muutettu aikas radikaalistikin.
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:20 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 09:58 #975 : Metsämenninkäinen
Metsämenninkäinen vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Jukkis kirjoitti:

Tässä on nyt se kuva jonka yllättäen muistin luvanneeni panna näytille jo viime vuonna. Sehän oli silloin kun olin niin innoissani että suomestakin on löytynyt ihka oikea dolmen eli pikkukivien päällä seisova kivenmurikka. tekstikin tukee löydöksen ainutlaatuisuutta: "Kivipaasirakennelmia on eniten Ruotsin rannikkoalueilla. Suomesta niitä tunnetaan vain muutamia" (Raahen tienoon historia I).


Ooo, tämäkö on vihdoin se kuva, siitä kirjasta jonka joku oli kirjastosta pöllinyt juuri kun sitä kuumeisesti etsit, mun laitettua palstalle kuvan noustelaisesta kolmijalkaisesta pöytäkivestä ?! :) Joo, virallinen kanta taitaa edelleen olla, että niitä on Suomessa vain muutamia, mutta onneksi meillä on kovia tyyppejä tekemässä työtä sen eteen, että joku päivä ihmisten tekemiä kiviasetelmia/pöytäkiviä myönnettäisiin olevan runsaamminkin. Vaikka pöytäkivet löytyvät Museoviraston rekisteriportaalista omana muinaisjäännös-tyyppinään, edustavat ne silti tavallaan muinaisjäännöstyypiä mitä meillä ei ole. Jos ymmärrätte mitä tarkoitan...

Kuulin tuossa yhdeltä arkeologian opiskelijalta, että heidän opinnoissaan puhutaan pöytäkivistä, mutta muun euroopan, ei Suomen yhteydessä. Kertoilin sitten hänelle vähän suomalaisista pöytäkivistä, näytin kuviakin ja taisin saada mielenkiinnon heräämään. Ainakin lupasi katsella kiviä "sillä silmällä" tästä eteenpäin, varsinkin röykkiöiden lähimaastossa. :) Tällai pikkuhiljaakin sitä tietoa voi saada leviämään.

Omasta puolestani lupaan parhaan mahdollisen kykyni mukaan kyllästyttää teitä jatkossakin uusilla kivikuvilla, sori vaan. ;)

Pitääkö sitä taas työllistää ammatti-arkeologia ?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 14:55 - 10.09.2009 15:01 #979 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Metsämenninkäinen kirjoitti:

Joo, virallinen kanta taitaa edelleen olla, että niitä on Suomessa vain muutamia, mutta onneksi meillä on kovia tyyppejä tekemässä työtä sen eteen, että joku päivä ihmisten tekemiä kiviasetelmia/pöytäkiviä myönnettäisiin olevan runsaamminkin. ... Omasta puolestani lupaan parhaan mahdollisen kykyni mukaan kyllästyttää teitä jatkossakin uusilla kivikuvilla, sori vaan. ;)

Kivikuvasi eivät kyllästytä. Pikemminkin hämmästyttävät ja ihastuttavat.

Sitä vaan mietin, että virallinen tieto pöytäkivistä ei kyllä tule muuttumaan vielä sillä, että kuvia julkaistaan tällä keskustelupalstalla. Ne pitäisi sen lisäksi jotenkin koota yhdeksi esitykseksi niin, että kokonaisuuteen olisi mahdollista viitata. Viittausmahdollisuus kun on käytännössä edellytys sille, että pöytäkivistä syntyisi keskustelua muilla keskustelupalstoilla ja tahoilla.

Ehkäpä Hermeetikko-artikkeli aiheesta ajaisi tämän asian. Varsinkin jos se julkaistaisiin myös sähköisesti, eikä vain paperilla.
Viimeksi muokattu: 10.09.2009 15:01 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 15:02 - 09.10.2016 16:21 #980 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Tuossa on ollut aiemmin puhetta tästä pöytäkivien erotusdiagnostiikasta; mikä ihmisen tekemä ja mikä luonnon. Toki kulttikäytössä myös luonnon tekeleet ovat voineet olla, mene ja tiedä.

Noin 15 km Mikkelistä pohjoiseen 5-tien länsipuolella on kallionleikkauksen päällä tuollainen murikka. Olen nyt muutaman vuoden 5-tietä säännöllisesti kulkevana ihmetellyt ko. kiveä. Tieltä katsoen näyttää kuin se olisi jalkakivien päällä! Viimeinkin ajoin ohi siten että oli kamerakin mukana.

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:21 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 15:05 - 09.10.2016 16:22 #982 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Tosiaan, tieltä päin katsottuna kiven alla on yksi aluskivi. Keskikohdalla kivi kuitenkin tukeutuu "mahastaan" peruskallioon.
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:22 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 15:14 - 09.10.2016 16:23 #984 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Pettymys oli kohtalainen kun tieltä päin katsoen kiven takana oli kaksi-kolme kiveä, jotka eivät oikeastaan näyttäneet tukevan kiveä. Nuo aluskivet eivät kuitenkaan lepää suoraan peruskallion päällä, vaan välissä on maa-ainesta. Olisiko voinut käydä niin, että aluskivet ovat uponneet maahan, ja iso kivi olisi "juuttunut" mahastaan kiinni peruskallioon?

Tässä on nyt se pohdintaosio. Mitä voi pitää pöytäkivenä ja mitä ei? Tästä kyseisestä kivestä en heti menisi väittämään että kyseessä on ihmisen tekele. Tylsä jääkausi selittänee ilmiön? Kuitenkin sijainti, kallion(leikkauksen) päällä, on kutkuttava.
Pöytäkivien Big Papa, lefa V, kertokoon oman mielipiteensä?

Jos tuonne Savon villiin itään joskus eksytte, käykää tuo kivi tsekkaamassa. Sijaitsee siis Mikkelin-Juvan puolivälissä. Muutama kilometri etelään Särkämäinen-nimisestä paikasta (siinä pysähdyspaikka, jossa kesäisin myydään paikallisia outouksia; kalakukkoa, muikkukukkoa ym.)

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:23 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 15:45 - 09.10.2016 16:24 #987 : Pietari
Pietari vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Tuo Mikkelin ja Juvan välinen seutu on muutenkin erittäin mielenkiintoista aluetta. Kalliomaalauksia ainakin Astuvansalmella ja Juvalla, sekä paljon outoja kivimuodostelmia metsät täynnä. Saimaan vesireitit puolestaan luovat luonnollisen logistisen verkon, joka kattaa koko alueen. Jos joku tuonne päin eksyy, niin Neitvuori on myös näkemisen arvoinen kohde. Anttolan parhaita näköalapaikkoja. Tässä kuva sieltä viime kesältä.
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:24 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 15:56 #989 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !

Kivikuvasi eivät kyllästytä. Pikemminkin hämmästyttävät ja ihastuttavat


Olen samaa mieltä ja toivon että kuvaa tulee vastaisuudessakin. Tahdon kuitenkin sen verran sanoa että hermeetikolla ei ole paljoa tässä osuutta. Sanon tämän sen takia kun tuo hermis kuitenkin profiloituu allekirjoittaneeseen, etten ota turhaa kunniaa. Itse miellän itseni amatööri-historioitsijaksi jota ei parane sekoittaa amatööri-arkeologiaan. Niillä on eroa vaikka samaa funktiota edustavatkin. Kyllä nämä työnsankarit näissä kivipöydissä on näitä lefoja, metsänmenninkäisiä ja jormandoja etc. Ei sillä ettenkö mielelläni tarjoa foorumia tälle kaikelle, voisi miettiä vaikka jotain spessunumeroa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 19:57 #991 : lefa V
lefa V vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Kyllä tuo kivi on arvokivi, Jormando! Se tosiaan erottuu maisemassa ja minua hämmästytti kuinka lähellä sen muoto ja koko on Pilttenin lohkareeseen verrattuna. Se jalka on ihan ok, kaunis ja tyylikäs. Ne muut mahalaskukivet ovat tietysti vähemmän selvää. Kuitenkin niin olen katsastanut hautovia kanoja Ähtävän tienoilla soranottokuopan reunalla. Se oli munien päällä mutta munat makasivat harjulla eli moreenin päällä. Sielläpäin ei ole seudussa kalliomäkimaastoa vaan soraharjuselänteitä. Kana oli siis soran varassa hautova "dolmen" kuten tässä tavataan sanoa. Se toinen samanlainen kana on Tohman jättiläisen "kantokivi" Tohmajärven kylän tien varrella samoin moreeniharjun rinteessä noin 100 m merenpinnan yläpuolella. Kiven alla on kolme murikkaa moreenin varassa. Joten ei kai moreeni sinänsä ole poissuljettu. Mielenkiintoinen löytö siis ja voisimme ehkä porukalla mennä "syyniin" sinne? Monta kokki tekee paremman sopan ainakin kanaaineksista ja kivipöydästä puhallellen. ;)

Metsien kiertolainen joka tanssii hirvikärpästen kanssa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2009 20:08 - 09.10.2016 16:25 #992 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää
Ok, sopiihan tuo. Periaatteessa kiikarissa olisi toinenkin ja mahdollisesti kolmaskin kivi, ~20km pohjoiseen tuosta, korkean kallion päällä. "Metsänhoito" on hieno asia tässä suhteessa kun tielle näkyy kaikenlaista, mikä aiemmin oli metsässä piilossa. Porukalla meno onnistuu, kuljen autolla paljon 5-tietä. Voin esim napata kyytiin joltain juna-asemalta ja tiputtaa seuraavalla asemalla yms.
Tuossa vielä yksi kuva, etelästä.

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 09.10.2016 16:25 : JiiKoo. Syy: Viestin kuvalinkki korjattu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.09.2009 22:20 - 22.09.2009 10:51 #1087 : frank
frank vastasi aiheeseen: Vs:Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !
Tervehdys. Tämmöinen naamakivi tuli bongattua Päijänteen Linnasaaren takusilta. Kivi on jotain 1.5 metriä halkaisijaltaan. Kiven ympärillä kymmenittäin muita vastaavankokoisia murikoita, mutta ilman "koloja". Mene ja tiedä mikä "mullistus" nuokin reiät on aikaan saanut.

i226.photobucket.com/albums/dd67/Pelkoinho/DSC00028-1.jpg

i226.photobucket.com/albums/dd67/Pelkoinho/DSC00026.jpg
Viimeksi muokattu: 22.09.2009 10:51 : frank.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.371 sekuntia