× Tämä foorumi on omistettu salatieteelle ja muulle epäilyttävälle hermeettiselle menolle.

Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat

Lisää
14.11.2018 19:31 #42235 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Nyt olis tongittu aika hyvin se, mitä Satakunnan ympärillä oli. Aikaa vei lähinnä kartta, minkä piirtämistä piti harjotella kun ei oo aikasemmin tullu tällasta harrastettua. Aika paskahan se on vieläkin, mutta saa sitä paranneltua.

Tuolta Suomen lahja maailmalle.
goo.gl/FVBA9D

Seuraavaks vois paneutua itte Satakuntaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.11.2018 20:49 #42237 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Onnee vaan....itsekin kun oon perehtyny aiheeseen niin tajuan miten monimutkainen juttu se satakunta ja sen varhaishistoria on. Mulla oikeestaan aukes kokonaan uudenlainen neitseellinen tutkimuspolku kun tajusin miten hyvin noi ns ley-linjat korreloi maakuntarajojen kanssa ja seuraavaks tajusin et ne korreloi myös murrerajojen kanssa.ja sit loppukin asioiden yksinkertaisuus vaan ollaan taas jossain niin syvällä historiassa ettei sinne kukaan toinen oo ees eksyny.



Ylläoleva on murrekartta jossa on rosoja kun paintilla oon koettanu yhdistää kaksi kuvaa. raaka totuus on, ettei kunnollista murrekarttaa tunnu olevan olemassakaan, ja kävin lainastossa tutkimassa niteen toisensa perästä. tässäkin on korruptoitunut versio siten, että kun jossain kunnassa puhutaan jotain tiettyä murretta, se piirretään nykyisen kuntarajan mukaan jolloin niihin tulee ylimääräisiä sarvia ja kielekkeitä.

Viiva tossa keskellä on lauhanvuoren etelälinja ja siitä näkee miten se korreloi murrealueiden kanssa - ellei ne tosiaan myötäilis nykyisiä kuntarajoja. voidaan nähdä myös miten 33-mitatkin on tiheämpiä tietyillä murrealueilla kun toisilla mut se olis oma tarinansa se.

Yhteenvetona kumminkin että näyttäs siltä että satakunta on koostunut alkujaan useasta eri "valtakunnasta" joille on muodostunut oma sisäinen kielensä eli murteensa ja aikaa myöten ne on sulautuneet toisiinsa jolloin on sitten väsätty varsinaisia ley-linjoja maakuntarajoja myöten. Voi olla ettei musta ole kirjoittamaan mutta aina kun alkaa, löytää jotain uutta ja tuntematonta ja jos hyvä tsäkä käy, pystyn selittään ley-linojen olemassaolon ihan loogisesti ja perustellusti.Aikaahan tää tulee viemään.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.11.2018 22:51 #42239 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Toi sekamelska tarkottaa vendejä. Homma on lähteny liikkeelle siitä, että siellä on ollu niitten kauppapaikka.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.11.2018 00:32 - 15.11.2018 00:33 #42240 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
vendit on olleet ihan oma porukkansa jonka päämaja on ollut Viron puolella. Tiettävästi heillä on ollut hallussaan myös suomen etelärannikko eli suurinpiirtein varsinaissuomen eteläiset alueet ja uusimaa. veikkaisin että nykyiset ruotsinkieliset kunnat on olleet vendien aluetta.



näitähän on jonkinverran tutkittukin. itsekin olen nähnyt kirjan jossa on verrattu paikannimiä saarenmaalta ja turun ympäristöstä keskenään. Porvoon linnavuorikin on muodoltaan tyypillinen 100 -luvun härpäke ja lienee alkujaan virolaisten rakentama. tai siis niiden virolaisten joita ei enää nykyisin ole olemassa kun nykyiset virolaiset asutti maan etelästä käsin.

Unto Salon mukaan vakkasuomi on ollut myös oma alueensa, mahdollisesti jotain skandinaavista perua. Sitten on vielä nämä porin pohjoispuolen -markku nimiset alueet jotka ilmaisee että siellä on puhuttu ammoin muinaisnorjaa ts riimuruotsia. se varsinainen satakunta lienee ollut vielä suht pieni kaistale koska nää tapahtu, joskus 300-luvulla.

Satakunnan ongelma on että se elää; vakkasuomi mukautui satakuntaan ja vastaavasti aurajoenlaaksoon alkoi syntyä svealaisten siirtokunta jne. lopuksi oli sit yks ja ainoo maakunta -ilmeinen kuningaskunta - mutta satakuntaa pitää silti tutkailla vuosisata kerrallaan, eikä se aina niin helppoo oo. Pääasia kumminkin et nuo linjat ymmärtää rajoiksi ja kun tuntee yleishistorian, ne on helppo pudotella omille vuosisadoilleen.
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 15.11.2018 00:33 : Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.11.2018 13:45 #42244 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Tossa näkyy, että kun etymoloogialla alkaa ettiä, niin kyllä löytyy. Vendien asuinpaikoilta vaan pitäs löytyä paljon merkkejä germaaneista eikä sitä oo tapahtunu kun Satakunnassa.

On tuollakin ollu linnotuksia, koska ne on vastannu sillon supermarketteja. Siähen aikaan rosvoilla ei ollu sen enempää oikeuksia kun muillakaan, niin että portin vieressä saatto olla jotain niistä otettuja voitonmerkkejäkin muistuttamassa käyttäytymissäännöistä. "Murhaaminen jopa ryöstelyn takia kielletty."

Satakunnassa on löytyny niin paljon merkkejä germaaneista, että siellä on ollu jotain valtioks laskettavaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.11.2018 14:05 #42250 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Mulla jäi tää juttu sillain kesken että reaalihistoriaahan ei voi koskaan kirjoittaa. Puhutaan kumminkin aikakaudesta joka koostuu pikku-valtakunnista (små land) jotka on kun joku ameeba. Ne elää, sulautuu toisiin, erkaantuu, rajat muuttuu, yhdistyy , katoilee ja taas putkahtaa jostain. Eikä ne kelpaa sellaisenaan koulukirjoihin joka vaatii että koko kuvio on esitettävä kronologisena selviönä.
Eikä sellasta vaan kykene tajuaan kun itte on syntynyt valtiolliseen maailmaan joten väkisinkin ne haluaa nähdä valtioina tai niiden syntytasona.

Sen takia esim Norjan historia nähdään siitä maakunnasta käsin joka ensimmäisenä otti kristinuskon vastaan (ja koska kristityt pisti kaiken paperillekin ja nykytutkijat rakastaa vaan kirjallisia lähteitä) eli seurataan Olavi Pyhää ja kaikki muu sivuutetaan. Samalla tavalla Ruotsissa seurataan Birger Jaarlia kansakunnan isänä… Suomessa Porthan kirjoitti suomen historiana aurajoenlaakson historian ja unohti ympärillä olevan Itämaan joka käsitti vaan 99% muusta suomesta. Näin on syntynyt virallinen historiankirjoitus joka lähinnä sulkee ulkopuolelleen valtaosan.

Nykyisin ei tätä enää suosita mutta kaoottinen historia on silti olemassa ja siihen pitäisi saada järjestys. Sen takia on keksitty sitten puhua yhtenäisestä kulttuurialueesta – esim viikinki- tai goottikulttuuri. Sillä saadaan tajuamaton mahdolliseksi. Todellisessa elämässä valtaosa skandinavian pikku-valtakunnista ei täytä minkäänlaisen viikinkikulttuurin ehtoja ja gooteiksikin luetellaan kansoja ja heimoja joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Tehdään tää miten päin vaan, lopputulos on aina keinotekoisen näköinen. On oltava itsekin rehellinen ja todettava ettei ees tollaset käsitteet kun satakunta tai vendit ym ole mitenkään yhtenäinen järjestelmä. Ne on sitä hetken aikaa kun joku on ne onnistunut yhdistään mutta sitten kun jonkun muinaiskunkun perimysjärjestelmä vaikuttaa aikansa jälkikasvun parissa, ne sirpaloituu uudelleen. Näinhän se norjankin historia on mennyt, joku Olavi on hetkeksi yhdistänyt maakunnat ja sit kun yläluokan oikeudet periytyy yhä useammalle, on maa taas hajonnut fylkeiksi.

Ajan takaa tietenkin että historiaa ei voi koskaan oikeasti kirjoittaa ja sekin vähä mitä on tehty, on täynnänsä yleistyksiä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.11.2018 16:24 #42251 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Eihän meillä oo mitään suomalaisuutta olemassa vieläkään, koska väestö on sitä samaa paskaa kun aina. Ei voi käyttää leijonakorua kun joku muukin käyttää ja kansallistunteesta saa helposti aikaseks hyvän riidan, koska kaikilla pitää olla ainaskin vähän erilainen kun muilla.

Vasta nähtiin, ettei täällä pystytä tajuamaan sitä, että miksei keksitystä eurooppalaisuudesta paasaava tyyppi kelpaa muille komissaaris, koska nää jutut hoidetaan tällä eri tavalla kun muualla. Oikeet suunnitelmat on vaan tiellä ja johtaja on joku, joka paasaa uusia Muumilaakson tarinoita vanhojen tilalle. Jopa Stubbi kelpaa tähän virkaan, vaikka siitä ei muuten oo mihkään ollukkaan.

Tää nykynen kulttuuri on samanlainen kun vaikka kampakeraaminen kulttuuri, mikä oli vaan sitä, että saviruukut koristeltiin mielellään jollain tavalla. Se vois olla vaikka Muumi-kulttuuri, koska porukka on hulluna porsliinikuppeihin, missä on muumien kuvia. Viikinkikulttuuri on määritelty samalla tavalla sen mukaan, millasista kapineista juntit sattu pitämään, ja jos se ei kelpaa kulttuuriks, niin ei täällä oo mitään kulttuuria koskaan ollukkaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.11.2018 22:41 #42252 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Mä kattelin viikonpäiviä ja germaanista oli, niin kun arvata saattaa. Keskiviikko on viittitty keksiä itte, varmaan sen takia, että pystyis muistaan, että se on keskellä viikkoa jos viikko alkaa sunnuntaista, mutta perjantai on jostain syystä saamea. Bearjadat on väännetty sellaseks, että se sopii germaanisien nimien sekaan.

Saamelaiset on vissiin vääntäny sen jostain, mutta se pitäis kaivaa esille itte.

Mitään logiikkaa näissä ei vältämättä oo ollenkaan, koska muinaisenglanti on hyvin edustettuna.

Moonday, Tiw's day, keskiviikko, Thor's day, bearjadat, lagurday ja sunday.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.11.2018 08:40 #42254 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Muistaakseni Kustaa Vilkuna on selittänyt kirjassaan "Vuotuinen ajankierto" mistä viikonpäivien ja kuukausien nimet tulee ja mitä ne merkitsee.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.11.2018 10:58 #42255 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Mielenkiintosta noissa on lähinnä se, että neljä on muinaisenglantia ja kaks on naamioitu muinaisenglanniks. Jotain yhteyttä Englannin suuntaan on varmaan ollu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.11.2018 14:15 #42256 : tarja
tarja vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Kyllähän noi viikonpäivät menee ihan yksyhteen saamen kanssa. mánnodat, disdat, geskavahkku, duorastat, bearjadat, lávvardat, sotnabeaivi. Taitaa olla yhteistä germaanista pohjaa yleisemminkin. Täytyy muistaa, että esim saksaksi keskiviikko on mittwoch...

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.11.2018 23:38 #42264 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Perjantain alkuperää ei oo löydetty, niin että se ei oo siirtyny suomesta saameen vaan toisinpäin ja sitä ei sitten oo tajuttu ajatella.

Näin nää jutut aina menee. Mitään suurta mysteeriä ei oikeesti ookkaan vaan autistit on tottunu ajatteleen asiat tietyllä tavalla eikä se aina toimikkaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.11.2018 00:57 - 27.11.2018 03:48 #42332 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Mä kattelin ristiretkiä eikä nekään kertonu Satakunnasta varsinaisesti mitään, mutta tanskalaiset ja saksalaiset on pannu vendit ahtaalle etelässä 1100-luvulla, niin että kävis järkeen, että ne on siirtäny toimintaa pohjoseen.

Suomeen tehdyt ristiretket on kuitenkin mielenkiintosempia, mutta mä en nyt jaksa kirjottaa sitä toiseen kertaan, niin että sen voi lukee tuolta Suomen lahjasta maailmalle.

goo.gl/FVBA9D


Viimeksi muokattu: 27.11.2018 03:48 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.11.2018 23:44 - 28.11.2018 00:03 #42344 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat


Katos mitä löysin kun vaihdoin hakusanaa. Se on vaan rykästy Wikipediaan turhaks kuvaks vääränkieliseen artikkeliin, mutta sillä pääsee käsiks saksalaisin lähteisiin, vaikka ei kieltä osaakkaan. Varsinais-Suomi ja Affenanmaa on ollu viikinkien reviiriä.

Tuola on täyskokonen versio.

en.wikipedia.org/wiki/Norsemen#/media/File:Z%C3%BCge,_Landna...biete_der_Nordm%C3%A4nner_-_800-1050.png
Viimeksi muokattu: 28.11.2018 00:03 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.11.2018 00:12 #42345 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: rautakauden ley-linjat ja 33.3 mitat
Ei tarviikkaan Googlen kääntäjää kun englannikskin löytyy viikingeistä parempaa tietoa normannien nimikkeellä. Vajakkimaissa ei vaan olla huomattu näin vaikeeta asiaa.

Suomeks ja ruottiks tästä aiheesta ei kannata lukee yhtään mitään.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Antero

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.202 sekuntia