Kalparitarit

Lisää
13.12.2012 20:28 - 15.12.2012 01:37 #16867 : julsei
julsei loi aiheen: Kalparitarit
Saiskos selvyyttää niihin Kalpa-miehiin ? Oliko teutonei vai temppeliherroi ?

Muoks: sain vastauksen.

777 x 12.92 x 777
Viimeksi muokattu: 15.12.2012 01:37 : julsei. Syy: ss

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.01.2014 14:19 #21398 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit


Kalparitarit liittyivät myöhemmin teutoniritareihin (saksalaiseen ritarikuntaan). Eiköhän näillä ole vaikutuksensa ollut Suomessakin toisen ristiretken aikaan 1249. Ylivoimaisella aseteknologialla saavutettiin tuloksia, joten kovin montaa ritaria ei tarvittu valloittamaan alueita rannikoltamme.




Nämä hautakivet Raision ja Ulvilan kirkoissa muistuttavat kovin Kalparitarien tunnusta, joka temppeliritareilta matkittu




Tuskin nämä saksalaisten kauppiaiden hautakiviä on ollut niinkuin virallinen tarina kertoo




"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 16:43 - 02.04.2018 16:48 #39617 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit


Tässäpä hyvä pohjakuva Hämeen linnasta..

Lars Pettersonin tekstistä kopioitu.. (Hämeen historia I)

Armin Tuulse esittää seuraavat tärkeät havainnot ja näkökohdat. Hämeen linna on ensimmäinen pohjoismainen linna, joka osoittaa sukulaisuutta ritarikuntalinnojen kanssa. Esikuvat löytyvät epäilemättä Preussista, jossa Rheden ja Mewe ovat tunnetuimmat nelitornisen kastellin edustajat. Mutta vaikutus ei ole tullut suoraan Preussista, vaan Baltian kautta, jossa rakennusaineena käytetty kalkki- ja harmaakivi yhdessä tiilimateriaalin kanssa aiheuttivat Preussista tulleiden usein kevyiden ja dekoratiivisten muotojen yksinkertaistumisen.

Baltian linnat ovat siis lähempänä Hämeen linnaa kuin niiden Preussilaiset vastineensa. Kyseisistä balttilaisista linnoista tärkeimpiä ovat ritarikuntamestari Eberhard von Monheimin (1328-40) aikana pystytetyt Riian, Jelgavan (Miltaun) ja Kuldigan (Goldingenin) linnat..


Hämeen linnan pohjakaava osoittaa, ettei linnaa alunperin suunniteltu nelitorniseksi.. Ensimmäisessä asussaan se näyttää liittyneen siihen varhaiseen konventtitalotyyppiin, jota Preussissa edustaa Lochstedtin linna ja Baltiassa Gauijena (Adsel) ja Adazi (Neuermuhlen), molemmat Latviassa. Tähän tyyppiin kuuluu vain yksi kulmatorni.

Nii-in.. teutoniritareilla.. teutonimuurareilla oli vain yhdet piirrustukset..

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 16:48 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 16:46 - 02.04.2018 17:06 #39618 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 17:06 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 17:13 - 02.04.2018 17:22 #39619 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 17:22 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 17:25 - 02.04.2018 17:46 #39620 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Jelgava (Mitau)

books.google.fi/books?id=-HiICwAAQBAJ&pg=PT34&lpg=PT34&dq=je...epage&q=jelgava%20mitau%20castle&f=false



Kuldiga/Goldingen (Jesusburg)

www.hanse.org/en/hanseatic-cities/kuldiga/

Kalparitariston hajottua tappiollisen Saulen taistelun jälkeen kuurilaiset kapinoivat ja surmasivat lähetyssaarnaajat. Tapahtuman jälkeen Saksalainen ritarikunta, johon Kalparitaristo sulautettiin, rakensi Kuldigaan linnan hallintoviranomaisten turvaksi..

wikivisually.com/lang-fi/wiki/Ristiretket_Baltiaan

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 17:46 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 17:52 - 02.04.2018 18:20 #39621 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Samaa kaavaa/taktiikkaa noudattivat nämä teutoniritarit edetessään läpi Baltian.. eli valloitetulle alueelle pystytettiin tällainen standardoitu hallintokeskus.

Hyvä esimerkki on myös tämä Kuresaaren linna Saarenmaalla, josta tuli piispojen pesäpaikka..



Suomen ensimmäiset piispat.. Folke/Folkvinus ja Rudolf/Rodolfus.. olivat yllätys yllätys samat kuin Virossa..

en.m.wikipedia.org/wiki/Fulco

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 18:20 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 19:34 - 02.04.2018 19:49 #39622 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Molesmen luostari perustettiin vuonna 1075, sen perusti munkki nimeltään Robert, myöhemmin tunnetaan Robert of Molesme ja Pyhä Robert. Hän oli aiemmin ollut Benedictiini-luostarissa Montier-en-Cellessä. Täällä hän liittyi joukkoon erakkoja ja perusti heidän kanssaan uuden tiukan ja askeettisen yhteisön.. He asettuivat vuonna 1075 nykyiseen Molesme-maaseudulle (Troyesin läheisyyteen) jossa he rakensivat talon ja kappelin puiden oksista. Täällä yhteisö asui äärimmäisessä köyhyydessä.

Fulco was a Benedictine monk in the abbey of Moutier-la-Celle, near Troyes in France. His nationality is not known.

Folkvinus oli Benediktiini munkki Montier-la Cellen luostarista.. Troyesista.

Luostari on sittemmin lakannut toimimasta.. sen paikalla on nykyisin sairaala

fr.m.wikipedia.org/wiki/Abbaye_Saint-Pierre_de_Montier-la-Celle

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 19:49 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 19:43 - 02.04.2018 19:46 #39623 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Myöhemmin Molesmen luostari sai valtavan suosion ja siihen liittyi paljon rikkaita aatelismiehiä.. pian alkuperäinen askeesi hylättiin ja luostari toimi kuin mikä tahansa benediktiini luostari.

Robert teki uuden yrityksen.. siis luostarin

fi.m.wikipedia.org/wiki/Sisterssiläiset



"Laiskuus on sielun vihollinen"

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 19:46 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2018 20:05 - 02.04.2018 20:42 #39624 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Suomen varhaishistoria on edelleen hämärän peitossa, mutta tämä mysteeri-piispa Folquinus on kyllä avain tähän lukkoon..


books.google.fi/books?id=TKCAvDd2JHYC&pg=PA53&lpg=PA53&dq=be...clairvaux%20montier%20la%20celle&f=false

books.google.fi/books?id=SZkwup7wiGQC&pg=PT360&lpg=PT360&dq=...&q=peter%20of%20celle%20templars&f=false

Tämä Troyes oli aikakautensa Brysseli.. melkoinen käärmeenpesä siis..

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Viimeksi muokattu: 02.04.2018 20:42 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.04.2018 11:26 #39630 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Aikanaan yritin kovasti selvittää tätä kalparitarikunnan mysteeriä. Latviasta ostin jonkun saksankielisen kirjasenkin, jonka oli tehny vuosisadan alussa joku latvialainen saksalaisparoni ja jota S.Heinola mulle suomenteli. Siitä ilmeni että mitään yhtenäistä kalpaveljistöä ei koskaan ollut vaan se oli liuta eri porukoita ja erillisiä ritarikuntia. Toisesta lähteestä sitten ilmeni että temppeliritareita pakeni paljon kalpaveljien hoteisiin ja niillä oli Tallinnassa oma temppeliherrain ritarikuntakin. Sehän ei ole sinänsä ihme koska kaikilla kuninkailla, ruhtinailla ja ritarikunnilla oli hoveissaan toisten ritarikuntien "diplomaatteja"

Tää on sikäli kompleksinen asia koska ritarikunta ja hansakauppiaat on saman porukan eri haara. Painopiste on ollut 1200-luvulla miekkamiehissä joille kauppiaat on hommanneet rahaa mutta painopiste sitten vaikka 1400-luvulla on ollut päinvastainen: miekkamiehet on olleet lähinnä kauppiaiden varallisuuden suojelijoita. Ajan tällä takaa että hansaa on hyvin vaikea erottaa ritarikunnista vaikka se onkin siviiliorganisaatio.

ja jotenkin on tunne että kivikirkot on varhaisempia kuin 1400-luvun lopulta tai 1500-luvun alusta. Ja niitten rakennuttajat on olleet saksalaisia ja sen takia niissä on joko musta- tai punaristi. Mustaristi on saksalaisen ritarikunnan ja punaristi tietenkin temppeliherrojen ja se vihjaa ilmeisesti kirkon "suojelijaan" tai ainakin rahoittajaan. Pitää muistaa että vastaavia kivikirkkoja tehtiin pitkin skandinaviaa ritarikuntien toimesta mutta meillä jossa historia on "ruotsalaistettu" on tulkinta ihan toisenlainen

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.04.2018 12:46 #39631 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Ruotsalaistamisesta kun tuli puhe, niin mä jäljitin pohojalaasien jussipaidat valloneihin. Rantahurrit on selitelly, että sekin olis niitten kensintöä, vaikka kukaan ei osaakaan todistaa sitä, mutta niitten värimaailma on liian erilainen. Valloneitten täsmää.

Kirja, joka mullistaa käsityksesi Suomesta ja suomalaisuudesta. Lataa omasi jo tänään.

pohjolangalapagos.wordpress.com/

goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.04.2018 15:02 - 03.04.2018 15:32 #39632 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Nuo Suomen vanhimmat linnat.. jotka ovat jo purettu navetan perustuksiksi ym tarkoituksiin.. ovat vielä löydettävissä LIDAR-kuvissa.. Kun näitä mittasuhteita katselee niin kummasti muistuttaa kooltaan ja neliömäisyydeltään noita standardipiirrustuksen mittoja (katso edellä)


Junkkarsborg


Kokemäen Linnaluoto


Porvoo.. Borg-å


Eurajoki

Elikkä nämä konventtilinnat ovat aina mahdollisimman hankalissa paikoissa valloittaa ja strategisesti tärkeiden jokien suissa tms vesistöreitillä..

Toinen yhdistävä seikka on se, kun nämä ritarikunnat olivat Neitsyt Marialle pyhitettyjä.. niin lähistöllä täytys aina se seudun ensimmäinen emäkirkko löytyä..

Junkkarsborgin lähistöllä on Pohjan Marian kko
Kokemäellä on Marian kko
Porvoon kirkkoa on arveltu Marian kirkoksi
Eurajoelta kääntäisin katseeni Raumaan.. hmm, ei löydy Mariaa

Sitten on vielä nämä Marian kirkot ilman linnaa:
Turussa nyt linnoja on useampiakin.. jonkun pohjana lienee ollut tällainen kuutiomainen linna..
Karkku.. ei löydy
Hollola.. ei löydy
Nousiainen.. Kankaan kno Maskussa?
Hamina.. koko kaupunki on kyllä linnoitus.. mutta mittasuhteet poikkeavat

Karkun ja Hollolan Marian kirkot tosin ovat niin jykeviä.. että ne itsessään ovat kuin linnoja.

Hämeenlinnassa on puolestaan linna ilman Marian kirkkoa.. Martti Linna (!) on ehdottanut Vanajan kirkkoa Marian kirkoksi.. jonka allekirjoitan tämän perusteella täysin



Ja Vaasassa ovat molemmat raunioina.. linna sekä Marian kirkko

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 03.04.2018 15:32 : Super-Electric.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.04.2018 14:55 #39637 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Tunnen sillain huonoa omatuntoa etten ole tähän aiheeseen tän enempiä takertunut. Mutta tää on kertaalleen käsitelty ja ei ole juurikaan ilmaantunut lisää aihepiirin tiimoilta. ja asiaa rassaa että prosessi kalparitareista hansakauppiaiksi on itsessään tuntematon aihepiiri josta saattaa ehkä olla aineistoa jossain saksankielisellä alueella mutta englanninkieliset koosteet on kyllä aikas hataralla.
Ymmärrettävästi myös baltian maissa ei ole juurikaan tunnettu tarvetta mainostella saksalaisia ritarikuntia ja myöhempiä saksalaisparoneita koska se on vähän sama kun meillä joku alkais väsään suurteosta rantaruotsalaisista aatelisista kartanoissaan. Tuskin kukaan tekee ylistävää historiaa omasta sorrostaan...?

Mutta noin lähtökohtaisesti että ritarikunnat ei oikeen koskaan juurtuneet tänne meille, vaikka yrityksiä oli pitkin 1200-lukua. Pehmeämpi hansapuoli sitten sitäkin enemmän ja sen aikakauden kultakausi oli 1400-luku. Mutta tieto siitä on kadonnut hyvin varhain jo ruotsalaisekspansion aikoihin 1600-luvun alussa. Ja mikäs oli kadottaessa kun nuijasodassa käytännössä koko saksalainen aateli tuhottiin tai se lähti maanpakoon ja uudet valloittajat saivat kirjoittaa historiansa kuten halusivat ja koko ruotsi-suomen historia ulotettiin jo 1100-luvulle.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.04.2018 18:28 #39638 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: Kalparitarit
Nii-in.. 30-vuotisen sodan jälkeinen Suomen historia alkaa vasta olla suhtkoht uskottavaa.. ja kaikki sitä edeltävä on kuin tilkkutäkki, jota täytyy yrittää parsia kasaan.. eikä se oikein tahdo peittää kuin sieltä täältä, käsittäen isoja aukkoja, joihin palaset eivät oikein meinaa sopia..

Saksalainen/roomalainen aikakausi siis kesti lähes 400 vuotta, kun taas vertailuksi Ruotsalainen aikakausi 200 vuotta.. Venäläinen aikakausi reilut 100 vuotta.. ja itsenäisiä ollaan oltu vasta 100-vuotta.

Oikeastaan vasta viime vuosikymmeninä on tätä mennyttä katolisen ajan historiaa on päästy paremmin tarkastelemaan kun kirjallisuutta on paremmin saatavilla internetin myötä. Myös Venäjällä ja Balttiassa tätä ristiretkiajan historiaa on alettu uudelleen tutkia..

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.446 sekuntia