× Konspiraatio-keskustelussa tutkitaan politiikkaa ja maailmanmenoa. Vilunkimeno joutuu koville.

Presidenttipeli

Lisää
23.11.2011 18:17 - 23.11.2011 18:35 #10618 : Kane
Kane loi aiheen: Presidenttipeli
Mikä on totuus? Kukaan ei enää usko kokoomusjohtoisen median gallup-tutkimuksiin Sauli "snake" Niinistön ylivoimaisesta suosiosta. Selvitetään totuus yhdessä, ketä sinä aiot äänestää?

www.surveymonkey.com/s/D5VPGDS

Levittäkää linkkiä kaikille, kiitos.

Just joo...
Viimeksi muokattu: 23.11.2011 18:35 : Kane.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.11.2011 18:32 #10619 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Minä tulen äänestämään Paavo Väyrystä molemmilla kierroksilla.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: imako

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.11.2011 18:35 - 24.11.2011 16:03 #10620 : Kane
Kane vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli

Narian kirjoitti: Minä tulen äänestämään Paavo Väyrystä molemmilla kierroksilla.

Kuten myös.

Tähän mennessä Väyrysen kannatus on suurinta ja kuinkas ollakaan, mediassa esitetty Saulin lähes 50 % kannatus onkin todellisessa ja vapaassa kyselyssä vain 13,2 %



Just joo...
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 24.11.2011 16:03 : Kane.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2011 16:11 #10624 : Kane
Kane vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
www.surveymonkey.com/s/D5VPGDS

Levittäkää linkkiä kaikille, kiitos.

Just joo...

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.11.2011 12:18 #10630 : Kane
Kane vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli



www.surveymonkey.com/s/D5VPGDS

Levittäkää linkkiä kaikille, kiitos.

Just joo...
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.11.2011 19:28 #10634 : jones
jones vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Olisi kiintoisaa tietää vastanneiden määrät tilastoissa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.01.2012 09:50 - 18.01.2012 09:56 #11279 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
[ Turjalaisen valtakunta kirjottaa : ]

Presidentinvaalien taustapeli kulissien takana

Mutta sitten vaaleihin. Välitänpä näin julkisesti mielestäni luotettavan sisäpiirihuhun.

Keskustelin toissa viikolla pitkään puhelimessa erään luotettavan tuttavani kanssa. Hän on kuudettakymmentä juokseva ex-toimittaja, jolla on hyvät suhteet moniin entisiin kollegoihinsa useissa valtakunnallisissa medioissa, maakuntalehdissä, ja useissa poliittisissa puoluelehdissä.

Hän kertoi kyselleensä vaalitilanteesta ja suhtautumisesta ehdokkaisiin entisiltä kollegoiltaan, sillein vähän vaivihkaa.

Tulos oli aika mielenkiintoinen. Kaikkialta tuli lopulta sama viesti:

Toimittajia on ilmeisesti evästetty olemaan heittämättä vaalien ensimmäisellä kierroksella liiemmälti lokaa Paavo Väyrystä vastaan, vaikka aihetta ja ainesta riittäisi kunnon paskamyrskyyn, jotta varmistettaisiin, ettei Soini pääse 2. kierrokselle. Sen sijaan Soinia kohtaan varauksia ei ole annettu, ja kiusata saa.

Tämä ilmiselvä asia, jonka näkee selvästi kun median suhtautumista seuraa, sai ystäväni sitä tiedustellessa ex-kollegoiltaan, mielenkiintoisen mutta järkeenkäyvän selityksen:

Tarkoitus on kaikin mahdollisin keinoin estää Soinin pääsy 2. kierrokselle. Niinistöä vastaan 2. kierrokselle halutaan mieluiten Haavisto, tai edes Väyrynen, mutta ei missään nimessä Soinia. Lokasingot Väyrystä vastaan laukaistaan vasta 2. kierroksella, jos hän sinne pääsee. Väyrystä odottaa mm. hiillostus ”maanpetoksellisesta toiminnasta” 80-luvulla, ynnä muutama taloudellinen kupru ja ketkuilu, joista ollaan oltu tällä välin hys hys. Väyrynen on kuulemma vastaehdokkaista helpointa ampua alas 2. kierroksella, ja varmistaa Niinistön voitto.

Kokoomuksessa kuulemma pelätään, että jos Soini pääsisi 2. kierrokselle Niinistöä vastaan, tilanne voisi tulla tiukaksi, koska Niinistö Soinin palloihin vastatessaan joutuisi suoraan ottamaan kantaa asioihin, joita hän on väistellyt ja joihin hän ei halua ottaa selvästi kantaa tai ei halua kertoa rehellisesti mielipidettään, koska se laskisi hänen kannatustaan.

Eli todellisuudessa Kokoomuksessa on arvioitu, toisin kuin gallupit väittävät, että Haaviston sijaan toisella kierroksella Soini tekisi Niinistön voittomarginaalin pienimmäksi. Tilanne saattaisi olla jopa hieman tiukka. Kulissien takana ei haluta tällä kertaa riskeerata mitään, johtuen Euroopan pahasta tilanteesta.

Ex-toimittajatuttuni sanoi, että kun maakuntalehtien ja HS:n piirien lisäksi myös kahden eri toisilleen vastakkaisen puoluelehdenkin toimittajat antoivat ymmärtää tilanteen olevan se, että näin on tilanne, joten kyseessä on pakko olla jokin monet mediat kattava ”yhteisymmärrys” tai ”sopimus” kulissien takana.

Sama tuttavani kertoi myös, että loppujen lopuksi mediakonsernien huipulla on yllättävän pienet piirit, missä asioita voidaan ohjailla, jos tarvetta sellaiseen ilmenee.

Että sellaista. Ja näin siis sisäpiirihuhu. Tiedän, että tämä näyttää nyt sellaselta "katkeroituneen persun mielikuvitukselliselta salaliittoteorialta", mutta tarina ei ole minun ja luotan ystävääni.

Analyysia

Takavuosina 90-luvulla Väyrynen valitteli, että häntä vastaan käytiin ”mediapeliä”. Tällä kertaa mediapeli näyttää pelaavan Väykän pussiin, mutta vain 1. kierroksella.

No, ensimmäiseen vaalipäivään on aikaa viikko, Soinin kannatus heiluu 9%:n tuntumassa, eli median kampanja näyttää onnistuneen. Näin meitä taas viedään.

Haaviston kohdallahan tilanne on selkeä: Haavisto 2. kierroksella olisi varma niitti sille, että keskustalaiset ja perussuomalaiset, sekä monet demarit äänestäisivät Niinistöä, ja hän voittaisi, mutta kuulemma kulissien takana Väyrystä pidetään vielä varmempana niittinä Niinistön voitolle. Sen verta ilkeää, mutta totuudenmukaista lokaa, on kuulemma jemmassa.

Itsekin voisin äänestää Väyrystä 2. kierroksella, mutta jos vastassa on Haavisto, jään kotiin. Tai menen kiusallani ja protestina piirtämään numeron 3 lappuun myös toisella kierroksella.

Niinistön äänestäminen on minulle yhtä mahdotonta kuin Haaviston äänestäminen.
Viimeksi muokattu: 18.01.2012 09:56 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.01.2012 10:15 - 18.01.2012 10:21 #11280 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Kyllähän tilanne juuri tuolta näyttää. Väyrynen on itsekin todennut, että media kohtelee häntä tällä kertaa paremmin. Ja toisaalta homo-Haavistoa hehkutetaan täysin kritiikittömästi. Sen sijaan Soinin TV-tentit ovat olleet pelkkää natsismi-syyttelyä. Jopa Halme kaivettiin haudasta.

Luulen kuitenkin, että he ovat arvioineet tilanteen väärin. Jos toisella kierroksella Niinistöä vastaan asettuu Väyrynen, Niinistö tulee olemaan suurissa vaikeuksissa. Siinä vaiheessa hänen on pakko alkaa olla jotain mieltä asioista, hänen ulkopoliittinen kokemattomuutensa tulee esiin, ja Väyrynen tulee rankaisemaan häntä Euroon liittymisestä säälimättä.

Vielä kun Soini tulee todennäköisesti testamenttaamaan äänensä Väyryselle, niin pidän hänen voittoaan hyvinkin mahdollisena, jos ei peräti todennäköisenä.
Viimeksi muokattu: 18.01.2012 10:21 : Narian.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: imako

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.01.2012 15:03 #11282 : reiska
reiska vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli

Narian kirjoitti: Kyllähän tilanne juuri tuolta näyttää. Väyrynen on itsekin todennut, että media kohtelee häntä tällä kertaa paremmin. Ja toisaalta homo-Haavistoa hehkutetaan täysin kritiikittömästi. Sen sijaan Soinin TV-tentit ovat olleet pelkkää natsismi-syyttelyä. Jopa Halme kaivettiin haudasta.

Luulen kuitenkin, että he ovat arvioineet tilanteen väärin. Jos toisella kierroksella Niinistöä vastaan asettuu Väyrynen, Niinistö tulee olemaan suurissa vaikeuksissa. Siinä vaiheessa hänen on pakko alkaa olla jotain mieltä asioista, hänen ulkopoliittinen kokemattomuutensa tulee esiin, ja Väyrynen tulee rankaisemaan häntä Euroon liittymisestä säälimättä.

Vielä kun Soini tulee todennäköisesti testamenttaamaan äänensä Väyryselle, niin pidän hänen voittoaan hyvinkin mahdollisena, jos ei peräti todennäköisenä.


Ootko muuten huomannut että Homo-Haavisto on puhunut kohtuuttoman paljon asiaa, verrattuna noin niinkun yleensä vaalipuheisiin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.01.2012 15:26 - 18.01.2012 15:44 #11283 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli

reiska kirjoitti: Ootko muuten huomannut että Homo-Haavisto on puhunut kohtuuttoman paljon asiaa, verrattuna noin niinkun yleensä vaalipuheisiin.

Kyllä. Valitettavasti vain väärää asiaa. Hän tuntuu olevan ensisijaisesti huolissaan asioiden tilasta Afrikassa ja Lähi-Idässä. Ja kun esimerkiksi eläinaktivistit (oman turvallisuutensa vaarantaen) yrittävät korjata vääryyksiä täällä koto-Suomessa, hän pahastuu siitä, että nämä toimivat naamioituneina! Hänellä ei ilmeisesti tullut mieleen, että eläinaktivisteilla saattaisi olla tähän hyvä syy.

Ei kannata mennä halpaan. Vaikka Haavisto saattaakin päälle päin antaa itsestään fiksumman kuvan, kuin muut puoluetoverinsa, niin ei tarvitse paljoa pintaa raaputtaa, kun alta paljastuu samanlainen ihmisoikeuksista ja luonnosta piittaamaton fasisti, johon olemme Vihreiden tapauksessa tottuneet.

Eipä silti, myös Väyrynen kannattaa kehitysapua – joko tyhmyyttään tai poliittisista syistä. Hänellä kuitenkin on oikea mielipide useammassa asiassa kuin muilla ehdokkailla. Joten, jollei hän nyt tässä viimeisellä viikolla ala puhua jotain omituisia, niin äänestän häntä.
Viimeksi muokattu: 18.01.2012 15:44 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.01.2012 15:41 #11284 : reiska
reiska vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli

Narian kirjoitti: Ja kun esimerkiksi eläinaktivistit (oman turvallisuutensa vaarantaen) yrittävät korjata vääryyksiä täällä koto-Suomessa, hän pahastuu siitä, että nämä toimivat naamioituneina! Hänellä ei ilmeisesti tullut mieleen, että eläinaktivisteilla saattaisi olla tähän hyvä syy.


Ah, totta. Mutta kuitenkin kahden ainoan ehdokkaan joukossa jotka sallivat kansalaistottelemattomuuden. Pieni paha isossa hyvässä, jotenkin se hämärtyy. Väyrynen ja eläintenoikeudet taitavat tosin olla lähempänä järkeä.

Positiivista on kyllä se että tuleva pressa ei salli huppupäistä kansalaistottelemattomuutta minkään asian puolesta, sekleä linja, aika harvassa.

Narian kirjoitti: Eipä silti, myös Väyrynen kannattaa kehitysapua – joko tyhmyyttään tai poliittisista syistä. Hänellä kuitenkin on oikea mielipide useammassa asiassa kuin muilla ehdokkailla. Joten, jollei hän nyt tässä vikalla viikolla ala puhua jotain ihan sekavia, niin äänestän häntä.


Paavolla on kyllä maltilliset Soini mielipiteet vaalikoneissa :) hyvä vaihtoehto, harmi ettei ole eteenpäinsuuntautuneempi, siis eteenpäin tulevaisuuteen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.01.2012 11:27 - 19.01.2012 11:28 #11287 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Joo, kai tässä täytys kanssa ruveta ehdokasta katteleen. Vasta nyt tajusin että vaalithan on ihan tossa kohta.
Eilen sain sentään katteltua jotain vaalitenttiä.

Soini on kyllä mielenkiintoinen paketti. Se on selvää että persut ei missään nimessä halua Soinia presidentiksi, koska se samalla olisi puolueen loppu. Tokihan Soini itsekin tiesi tämän, ja oli varmaan suunnitellut kampanjansa yksinomaan puolueen imagon edistämiseen. mutta olen käsittänyt että melkoisen vaisusti se on sittenkin vetänyt, lähinnä muodon vuoksi mukana roikkuen. Sanomattakin on selvää että koko perussuomalaisten poppoo kääntyy Väyrysen taakse, joka varmaan on tilanteesta hyvillään.
Liberaalit luultavasti menevät kaikki Haaviston taakse.
eli veikkaisin että vaaleissa käy niin, että Niinistö voittaa mutta ei niin paljoa kuin gallupit antavat ymmärtää. Kakkosena tulee Väyrynen, ja nyt tuleekin se jännäys, kykeneekö Haavisto voittamaan Lipposen. Onhan SDP vahva juttu, mutta tuollaista tantoria kuin mitä Lipponen on, tuskin kukaan kaipaa kuudeksi vuodeksi. Valistunut arvaus on että haavisto tulee kolmantena, Lipponen neljäntenä ja se alkaa murjottaan.
Loput ehdokkaat on sitten räpellyssarjaa.

Väyrynen, monennetkohan pressanvaalit jo menossa, on kuitenkin tyyppiesimerkki miten sitkeys palkitaan. Hänellä on jopa mahdollisuudet – tai ainakin takaa-ajajista ainoana etumatkaa.

Mulle on ihan sama vaaleissa kaikki muu, kun että Halosesta pääsee vihdoin viimein eroon. Täytyy sanoa etten ole sitä sietänyt näinä vuosina vielä kertaakaan.
Viimeksi muokattu: 19.01.2012 11:28 : Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.01.2012 12:37 #11288 : finsailor
finsailor vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Taidan äänestää Niinistöä.
Niinistö ottaa eläkettä vain yhdestä virastaan, antaa Hurstille hyväntekeväisyyteen paljon ja on yleisesti fixu kaveri.

En haluaisi presidentiksi ja esimerkiksi meille kansalaisille kovin uskovaista, homoa, ahnetta ihmistä tai kiihkeästi israelia kannattavaa vaan jonkun enempi neutraalin ihmisen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.01.2012 13:07 - 19.01.2012 13:31 #11290 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli

finsailor kirjoitti: Taidan äänestää Niinistöä. Niinistö ottaa eläkettä vain yhdestä virastaan, antaa Hurstille hyväntekeväisyyteen paljon ja on yleisesti fixu kaveri.

Niinistö vei Suomen perustuslain vastaisesti pelkällä ilmoitusmenettelyllä Euroon. Tämä on niin vakava, maanpetokseen verrattava asia, että sen rinnalla Hurstin avustamiset ym. ovat pelkkää epätoivoista yritystä paikata huonoa omatuntoa. (Ota huomioon, että maamme on tämän teon vuoksi menettänyt kymmeniä miljardeja; Hursti olisi niillä rahoilla pykännyt aika pitkän ruokajonon.)

On totta, että Niinistön (ja Lipposen) menettely oli muodollisesti laillinen, mutta vain siksi, että korruptoitunut perustuslakivaliokuntamme teki asiassa poliittisen päätöksen ja hyväksyi perustuslain ylikävelyn. Niinistön osalta teko oli kuitenkin erityisen raskauttava, koska juristina hänen täytyi ymmärtää, että asiassa tapahtui rikos ja siten vääryys kansaa kohtaan. Niinistö on sittemmin itsekin sanonut, että asiassa olisi "ollut hyvä" järjestää kansanäänestys. Mutta tämä on täysin merkityksetöntä nyt, kun rikos on jo tehty, ja siitä seurannut vahinko tapahtunut.

On vaikea keksiä vakavampaa maanpetosta, kuin omaan rahaan liittyvän taloudellisen itsemääräämisoikeuden luovuttaminen ulkovallalle ilman kansan lupaa. Niinistö yhdessä perustuslakivaliokunnassa istuneiden rikostovereidensa kanssa kuuluisi siis vankilaan.

Ja tällaista liskoa sinä meinaat äänestää tasavallan presidentiksi?!
Viimeksi muokattu: 19.01.2012 13:31 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.01.2012 13:15 #11291 : finsailor
finsailor vastasi aiheeseen: Vs: Presidenttipeli
Se oli kumminkin hyvä yritys, jälkiviisaanahan on tietysti aina paras analysoida tilannetta.

Tosta ryhmästä se on kumminkin vähiten inhottava
tai jos ei niin no, sittenhän ei jää muita vaihtoehtoja kuin Soini.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.367 sekuntia