× Konspiraatio-keskustelussa tutkitaan politiikkaa ja maailmanmenoa. Vilunkimeno joutuu koville.

BUK-ohjus

Lisää
03.10.2016 17:49 #33519 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Mä en niihin tutkimuksiin ota kantaa ollenkaan, mutta putoamispaikalla olleissa pelleissä ei ollu haulikolla ammutun näkösiä reikiä vaan kaikki oli paremmista kuvista katottuna jotenkin kantikkaita.

Tää on vaan sitä, että kaikilla on hirvee tarve syyttää venäläisiä. Ukrainalaiset saa sotaa varten miljardeja, jotka voi jakaa kavereiden kesken, ja yliopistoväki saa toivoa kommunistisesta vallankumouksesta.

Tätä on vatvottu jo aika kauan eikä vieläkään oo saatu aikaiseksi parempaa teoriaa kuin se, mikä oli kasassa jo parin tunnin päästä.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.10.2016 18:10 #33520 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Pilvien muutteleminen on muuten helppo keino parannella kuvia, ja tää on selkeesti vaikuttanu ihmeellisiin HAARP-teorioihin, koska pitää löytää joku syy siihen, että taivaalla on ihan kummallisia pilviä.

Ne ei oo yhtä luonnollisia kuin kopioleimasimella hutaistut ja moni muistelee, että ennen vanhaan ne oli aidompia eikä sen näkösiä kuin ne olis syntyny jotenkin oudosti, niin kuin nykyään.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.10.2016 22:43 #33528 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Omaehtoisessa rikostutkinnassani löysin oivan videon vennäläisten IL-86 buk kokeesta.



Videossa on huomattavaa että buk kokeessa lopputulos on dramaattisesti erilainen mikä taas on ämhoon tapauksessa. Detaljina mainittakoon että il86 oli täynnä rusettimaisia reikiä ja vastaavia sirpaleita löyty tietenkin lukuisia. Jos taas verrataan MH17 koneeseen niin vastaavia jälkiä ei löytynyt rungosta ensimmäistäkään, ja sisuksista vaan kolme sirpaletta. Kuten filmiltä ilmenee, nämä kolme ovat kevyempiä ja reilusti yli puolet pienempiä mitä niiden pitäisi olla. Vaikka muoto on oikeanlainen, niiden koko paljastaa ettei ne voi olla bukista.

Kuten oon aiemminkin kysynyt, onko buk-ohjuksesta yhtään konkreettista todistetta ?
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Aragorn

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.10.2016 00:26 - 05.10.2016 00:49 #33529 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Venäläisetkään ei oo olleet tässä asiassa niin rehellisiä, että toi video todistais mitään. Niitten olis ollu helppo lähtee siitä, että sen koneen pudottamisesta on niille pelkkää harmia, mutta piti kumminkin ruveta valehteleen ja keksiin satuja niin kuin muutkin.

Näissä jutuissa pätee 24-tunnin sääntö, jonka mukaan siinä vaiheessa kaikilla tiedotusvälineillä on joku linja eikä mikään niistä kerro enää totuutta muuten kuin vahingossa.

Tämmöistä kalustoa ei edes oo ollu tapana antaa risupartasisseille eikä Syyriankaan hörhöillä oo vieläkään mitään, millä vois tiputtaa matkustajalentokoneita, vaikka niitä tukee tai on tukenu puoli maailmaa. Matalammalla siitä ei kyllä parane lentää yli.

Elikkä Venäjän tukemisilla ei oo tässä asiassa merkitystä, koska tää ei edes muistuta tukemista.

Separatisteille vaan sattu vahinko eikä sieltä oo löytyny muuta tämmöiseen sopivaa kuin se sökö BUK-lavetti.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Viimeksi muokattu: 05.10.2016 00:49 : juppe.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.10.2016 01:06 #33530 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Ei olekaan kysymys venäläisistä vaan tarjotusta informaatiosta.

Ainakin asevalmistajan mukaan bukissa on 2000 rusetinmuotoista metallipalaa jolla on tietty koko ja paino. Ja on kai päivänselvää että kun sellainen räjähtää, tulee sen sisuksista sitten rusetinmuotoisia kappaleita jotka tekevät rusettimaisia jälkiäkin. Ne kolme kappaletta mitkä ämhoosta tunnetaan, niiden koko ja paino on ilmoitettu raportissa ja kun niitä vertaa asevalmistajan antamiin tietoihin, näkee että ne ovat paitsi liian keveitä, myös 2/3 liian pieniä. Eivätkä ne näin ollenvoi olla buk sirpaleita. Eivät millään.
Mikä tarkoittaa että tässä asiassa hollantilaisryhmä on tietoisesti valehdellut raportissaan, siitä ei päästä mihinkään.

Ja koska missään kuvassa rungosta ei ole yhtään rusettimaista reikää, mikä todistaa että po kappaleet ovat taipuneet muotoonsa vasta ohjaamon sisällä, se todistaa myös ettei ainakaan buk ole koneeseen osunut. Eikä tässä päättelyssä ole yhtään virhettä, se on raudanluja todistettavissa oleva havainto.
Eikä tähän voi keksiä mitään säällistä vastaväitettäkään, eli se on ns kova totuus.

Buk-ohjus se ei ole millään voinut olla, sitä vastaan sotii koko todistearsenaali

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.10.2016 10:46 #33533 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Sitten sun kannattais varmaan ottaa selkoa siitä mimmoisia ohjuksia siitä Sukhoista olis voitu ampua, koska jostain ne reiät kumminkin on kotoisin.

Kun ottaa huomioon millanen Ukrainan armeija sillon oli, niin kuka tahansa lentotaitonen on kelvannu, ja kun rima on näin alhaalla, mitä tahansa voi tapahtua. Ehkä siellä on yritetty ampua alas sitä lentokonetta missä Putin oli.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.10.2016 11:03 #33534 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Ilmasta-ilmaan -ohjusta ei voi vielä poissulkea, ei ainakaan sellaista jonka sisuksissa on pyöreitä teräskuulia. Paljon on epäilty israelilaista scorpion -ohjusta johon alan pian tutustumaan.

Sitä ennen kumminkin. On näytettävissä että vasemman siiven päällä menee raapale joka suuntansa puolesta osoittaa kohti ohjaamon vasenta takaseinämää kohti pilotin istuinta. Pilotin istuimessa vastaavasti on muutama täyspyöreä reikä.



Tiedämme raportista että myös tuolissa istujan ruumiissa, rintakehän korkeudella, on vaurioita. Tämä liikerata jatkuu kohti ohjaamon ikkunanpuitetta jossa niinikään on peräkkäin neljä täyspyöreää reikää.



Joten, haluamme tai emme halua myöntää, niin näiden jälkien on pakko syntyä jostakin panssariammuksen kaltaisesta esineestä koska reiät ovat symmetrisiä eivätkä ne voi olla esim kuutiomaisen kappaleen tietystä kulmasta aiheuttavia harhaannuttavia muotoja. Lisäksi niiden kokoluokka (20-30mm mitaten koneen metalliniiteistä) eivät vastaa ohjuksen sirpalekokoa. Tärkein asia on tietenkin ymmärtää että millään sirpaleella ei voi olla moista kineettistä voimaa että se menisi koko ohjaamon läpi, kun taas sellainen on panssariammuksella koska sehän on suunniteltukin siihen. Koneen kapteenin ruumiissa olevat kuparijäämät viittaavat myös ammukseen koska ammuksissa on kuparia jotka taas puuttuvat ohjuksista.

Buk-teoria muuten lähtee siitä että räjähdys olisi tapahtunut n. 5-8m ohjaamon yläpuolella ja tämä rata on käytännössä poikittainen buk-teorian sirpaleviuhkan kanssa. Sillä tämä on vaakatasoinen.

Tästä voi esittää melko varman johtopäätöksen että ainakin yksi sarja on ammuttu. Sitä on vaikea kiistää minkäänlaisella saivartelulla. onko sitten lisäksi käytetty jotakin pientä air-to-air -ohjusta on oma kysymyksensä mutta varmaa on tosiaan että on myös ammuttu.

Mikä tarkoittaa että asialla on ollut lentokone. En ota kantaa venäläismedian julkaisemaan tarinaan jonka mukaan ampuja olisi ukrainalainen hävittäjäkapteeni Voloshin, jonka motiivit ilmeisesti ovat liikkuneet enemmänkin taisteluväsymyksessä ja rasituksessa kuin harkitussa teossa. Voloshinin rooliahan ei voi vahvistaa millään muotoa
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.10.2016 14:37 #33537 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Näissä propaganda-asioissa on avuks demokratian ihme, jonka ansiosta tyhmäkin voi olla kaikista älykkäin. Yleensä nää syyttääkin muita siitä mitä ne on itte tekemässä ja lähinnä valtionjohdolta voi odottaa jotain fiksumpaa.

Päämäärä on yleensä vaan se, että saatais joku kampitettua että päästäis lällätteleen ja huutaan ähäkuttia.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 02:22 #33544 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Tässä on kumminkin se puoli, että ukrainalaisien bukit on itte modattuja, että niitä pystyis varmasti käyttään venäläisiä vastaan. Ne on saattaneet panna yllärin sirpaleisiinkin. Vaikka jotain mikä lävistää paremmin kuin venäläiset arvaa odottaa.

Kummiskin tää on yhden tyhmän tai hullun tyypin aikaansaannosta ja separatistit ehti leuhkia netissä pudottaneensa ukrainalaisen koneen ennen kuin ne kävi kattomassa mikä se oli.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 14:04 #33547 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Mä pidän hollantilaisryhmän pimittelyn ja vääristelyn perusteella aikas ilmiselvänä että asialla oli ukraina eikä separatistit. jos niillä olis vähänkin näyttöä separatistien osuudesta, ne riepottelis todisteita pitkin mediaa mitään salaamatta ja mitään poisjättämättä. mut kun asialla on Kiova, se on poliittisesti kiusallista ja sen takia koko tutkimus on yhtä ala-arvoista farssia.

mutta kun liikutaan kovissa todisteissa niin siinähän on selvitettävänä kaksi keskeista kysymystä josta lähteä.

a) oliko asialla nimenomaisesti BUK-ohjus.
Sillä Bukin käytöstä ei tunnu muuta todistetta löytyvän kun politiikkojen huultenlipsuttelut. SE että Bukista pidetään noin härkäpäisesti kiinni johtuu siitä että kun Kerry on menny näin sanomaan, niin ohjustyypin vaihtaminen olis tunnustus että Obaman hallinto on valehdellut siitä satelliittikuvasta jollasen ne sanoo ittellään olevan -sikäli kun siihen enää kukaan uskoo. mutta kaikki todisteet puhuu sen puolesta että oli ohjus tai ei, buk se ei missään nimessä ollut.

b) ammuttiinko?
Kaiken sen reikämäärän keskeltä on silti falsivoitavissa reikäsarja joka vastaa luodinreikiä ja jotka kulkee erisuuntaisesti kun kaikki muut reiät.

Tietenkin panen jossain kohtaa tohon etusivulle oman väliraporttini :ohmy: josta tulee olosuhteiden takia melkoisen tekninen. sen pitää vaan olla niin idioottivarma ettei se jätä spekulaatioille tilaa.
Ei se silti maailmoja kaada, ne jotka on propagoitu "aggressiivisesta venäjästä" ne pysyy kannassaan ja niiden maailmankatsomusta ei horjuta mikään eikä mikään muuta kantaa ees MH17 -tapauksessa. Ihminen on psykologisesti sellainen että kun se uskoo johonkin, tai saadaan johonkin uskoon, niin vastakkaiset todisteet ei muuta asiaa jotta ihminen voi vastakin pettää itseään ja valehdella ittelleen niin paljon kun sielu sietää.

Ne jotka ottaa järjen käteensä ja muuttaa kantaansa, tekee sen taas hiljaisesti. Suomalaiset on tunnetusti arkaa kansaa, eikä ne halua sekaantua, leimaantua tai herra paratkoon - saada mitään trollimainetta. Sen verran peloteltua väkeä ovat tai kuten Eput sen jo akenpop -levyllä sanoi:
"...väittää että suomalaiset on rohkeita, mutta ne on paskapäitä pelkureita..."

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 14:28 #33548 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Separatisteilla oli hätä housuissa ja aikaa väärentää todisteita.

Missään ei oo sanottu, ettei romuissa voi olla jotain ylimääräistä reikää, ja näitten asenne tuli selväks monella tavalla. Akkaväki kehuskeli maalanneensa naamojaan romuista löydetyillä meikeillä.

Tää on siitä hankala tilanne, että vastakkain oli roskaväkiarmeija A ja roskaväkiarmeija B. Kumpaankaan ei voi luottaa yhtään ja kumissakin on sellaista sakkia, joka vois tilaisuuden tullen tehdä tällaista tahallaan, puhumattakaan töpeksijöistä.

On ihan selvää, että osa Venäjää syyllistästä propagandasta tulee separatisteilta, koska niiden kommunismihanke tökkii kun venäläiset tulivat apuun eivätkä lähteneetkään pois. Niitten oma sodanjohtokin sai monoa, jopa tää tyyppi, ketä ne palvoi kuin uutta Guevaraa, mikä sen nimi nyt oli

Venäläiset sotilaat on ihmetelleet paljon tätä asennetta, koska niille on uskoteltu, että ne menee sinne avuksi eikä olemaan separatistien haukuttavina.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 16:05 #33550 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Syyllisyyskysymyshän tottakai selviää sitä mukaa kun viitsii runkovaurioita tutkia.

Separatistien kannalta herkullista on, että kukaan ei ole koskaan väittänyt että heillä olisi ollut raskasta ilmatorjuntaa kuin yhden vaillinnaisen buk-lavetin edestä. ja mitä enemmän sen kohtaloa on tutkittu, on tullut ilmeiseksi ettei sitä sitten ollutkaan, ja hissuksiin siitä kantavana teoriana on luovuttu. Joten millä separatistit sitten olisivat ampuneet? Ritsallako?
Tietenkin on kehitetty tilalle tämä nk. aavelavetti -teoria jonka mukaan yksittäinen lavetti olisi tullut Venäjältä ja palannut sinne. Siitä vain ei ole ensimmäistäkään todistetta, poislukien bellingcatin feikkivideoita. Tässä esim kuvakaappaus Snizhne -videosta jossa näkyy selkeästi freimi, jossa puusta on puolet pois, leikkausraja on selkeä joten kyseessä on oikeastaan aikas alkeellinen väärennös



Joten jäljelle jää edelleen - millä separatistit pudottivat koneen? Aavelavetillako? Mutta miksi sitten runkovaurioissa ei ole yhtään selkeää todistetta joka puhuisi buk-ohjuksen puolesta.

Tietenkin jos runkovaurioissa on konetykin jälkiä, kannattaa huomioida sekin että separatisteilla ei ole ilmavoimia, ei hävittäjiä saati mitään muutakaan.

Oikeastaan kun tätä katsoo kokonaisuutena niin mikään ei puhu separatistien syyllisyyden puolesta, ja mitä tarkemmaksi kuva käy, sen teoreettisemmaksi koko syyttely käy, kunnes vihdoin viimein päästään jo hypoteettiseen pallotteluun. Vastaavasti kuvan tarkentuessa syyllisyyskysymys tuntuu koko ajan menevän toiseen suuntaan aste asteelta. Sellaistahan se rikostutkinta on - se erottaa syylliset ja syyttömät toisistaan.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 16:35 #33551 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Tässä vaikuttaajohtaminenkin, eli käytännössä se, että kaikki kilipäät on yritettävä pitää tyytyväisinä, ettei kansanmiehet ja -naiset tekis politiikassa jotain tyhmää.

Täähän on ollut yhtä älytöntä kohkaamista ja pelottelua kuin joku ilmastonmuutos ja kyse kumminkin on sodasta.

Huippujohtajat takuulla pelkää, että syyllinen löytyis, koska sillon syntyis hallitsematon tilanne, missä jotkut kilipäät pääsis voitolle. Siks tutkimukset on niin hitaita kuin yleensä on mahdollista ja niissä ei mielellään saada mitään selville.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 17:10 - 06.10.2016 17:11 #33552 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Mun mielestä on ihan ilmiselvää mitä on tapahtunut. On ollut tällänen hävittäjälentäjä Voloshin joka on tehnyt viikkokausia taistelulentoja ilmatorjunnan keskellä. Asekavereita putoaa taivaalta tämän tästä ja lentoon lähdetään useita kertoja vuorokaudessa ja sitä mukaa kun joku laskeutuu toinen nousee. Nukutaan koska voidaan ja stressi on kovaa. Sit keskellä taistelustressiä se on saanut tutkakuvan vihollisen kuljetuskoneesta ja hyökännyt. Ampunut kunnon sarjan ohjaamoon ja päälle päätteeksi vielä Python -ohjuksen. Vasta sit siellä yöpimeydessä ja pilvien keskellä se on saanut visuaalisen havainnon että oops... nyt tuli tehtyä vikatikki.

Sit tapahtuu paljon. Kiovan turvallisuuspalvelu reagoi nopeasti ja alkaa välittömästi muokata materiaalia, väärentää videoita, laskee liikkeelle huhuja, uutisankkoja ja kadottelee ilma- ja tutkakuvaa, hävittää hävittäjien piirturitedot ja ennen kaikkea hakee poliittista tukea. Pianhan siellä jo Kerrykin puhuu buk-ohjuksesta, talouspakotteita määrätään, valtamediaan syötetään harhauttavaa uutisvirtaa ja epämääräisiä twiittauksia ilmenee tuolta ja täältä. Nimitetään lautakunta jonka johtoon pistetään Tjibbe Joustra, vanha poliittinen kehäkettu ja kabinettijuonittelija jonka tehtäväks jää pelata aikaa, varjella syyllisiä ja suojella poliittista johtoa. Erityisesti hollannin hallitusta jolle jää epämiellyttävä tehtävä suojella kykyjensä mukaan omien kansalaistensa joukkomurhaajia.
Niinpä me ollaan tilanteessa jossa todisteet kertoo ilmiselvää kieltään ja niistä pitää kiemurrella, saivarrella, vähätellä ja yleistää, siirtää juttua muualle ja ketkuilla koska puoli kansaakin on samaa mieltä virallisen version kanssa.

Siitäkin huolimatta - totuus on armoton ja lähenee koko ajan. Sen paljastuminen aiheuttaa tietenkin ketjureaktion joka koskee koko Kiovan hallintoa. talouspakotteiden mielekkyyttä muissakin (teko)syissä ja koko sanktiopolitiikan murenemista. ja on ihan luonnollista että niin syvässä kun EU että Yhdysvallat on tässä valheessa, sen enemmän ne käy härskimmiksi ja silti - totuus lähentyy koko ajan. Taisin täällä ennustaa jo pari vuotta sitten että tiedossa on ainakin Hollannin historian pahin hallituskriisi ja tuntuu että vielä koettaa päivä jolloin se nähdään.
Viimeksi muokattu: 06.10.2016 17:11 : Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.10.2016 18:15 - 06.10.2016 18:18 #33553 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Sotimiseen liittyy paljon tämmöistä perseääliötason paskaa, että yritetään provosoida joku ampumaan takaisin ja sitten ulistaan ylemmille, että nyt ne on tulossa. Pitää hyökätä ensin.

Meilläkin ennen sotia opseerit ampui kännipäissään kranaattia neukkujen puolelle, mutta ei kait osuneet mihinkään tärkeämpään kun luovutuspyyntöä ei tullut.

Kun on kas tämmöistä armeijaa, joissa on paljon sellasta porukkaa, jota ei yleensä armeijaan edes huolita, niin kaikkea sattuu ja tapahtuu.

Venäläiset on keksineet sen väsymystarinan sen takia, että omat kilipäät pysyis aisoissa, koska se on kuitenkin aika epätodennäköinen. Päähenkilöllä on harkintakykyä ja se sitten pettää hirveän rasituksen takia.

Tää sota oli alkuvaiheessa melkein kokonaan sitä, ettei paljon kenelläkään ollut harkintakykyä ja Ukrainan armeijan saavutukset tällä osastolla oli hyvinkin merkittäviä. Sodanjohto myi sotilaiden aseita venäläisille ja juoksi kotiin pakoon kun sota tuli liian lähelle. Rivimiehet ei olleet paljon parempia ja sotaonni oli kiinni lähinnä jenkkien järkkäämistä palkkasotureista.

Venäläisien tarinassa Ukrainan armeijasta annetaan ihan erilainen kuva. Se oli muka koulutettu ja kurinalainen eikä kokoelma hulluja ja huligaaneja, joista suuri osa oli ympäripäissään. Tää yks tyyppi sitten jotenkin sekosi eikä se ollu kenenkään muun syytä.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.
goo.gl/5cicCo
goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Viimeksi muokattu: 06.10.2016 18:18 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.187 sekuntia