BUK-ohjus

juppe kirjoitti:

KimmoK kirjoitti: at "juppe"
Tää BUK:n palanen on ummikon näkökulmasta hyvinkin mielenkiintonen, koska se on ohjuksen takapäästä eikä siihen takuulla oo osunu sirpaleita sivusta. Kummiskin siinä on samannäköisiä reikiä kun MH:n raadossakin.

Almazin lokakuu 2015 räjäytyskokeesta näet kuinka raju pölähdys punahehkuista romua lentää ohjuksen perästä.
varmasti tulee vaurioita tuohon Venturiin.

Tää sitten olis jotenkin tehny tommosia reikiä, mitkä näyttää siltä kun jotain olis osunu suunnilleen suorassa kulmassa sivulta.

Onhan siinä tosiaan runsaasti kolhuja sivultapäin. Ikäänkuin se olisi romulavalta noudettu.
Kapinallisalueella oli ainakin kolme BUK tukikohtaa. Olisi hyvä keino sekoittaa pakkaa ja hakea sieltä Ukrainan romua ja antaa tutkijoille.
Mutta ehkä joskus tuokin homma selviää.

"Kapinallisalueella oli ainakin kolme BUK tukikohtaa. Olisi hyvä keino sekoittaa pakkaa ja hakea sieltä Ukrainan romua ja antaa tutkijoille."

Ei huonompi ensimmäisenä mieleen juolahtanut hätäselitys. Separatistit siis kävivät turmapaikalla lavastamassa itsensä syyllisiksi aikaansaaden mittavan vuosia kestävän vihan itseään kohtaan. Tietoisina että sarjanumero selviää vasta sitten kun niitten syyllisyys on iskostunut pysyvästi kaikkien mieliin. mutta kyllä sää ny parempaankin pystyt. Onhan tässä pelissä kaikkien näitten vuosien ajan suoltamiesi puppujuttujen kaatuminen. ehdotan että laitat sinne hollantiin vaikka aloitteen että venäläiset on väärentäneet kirjanpitonsa niin aikaansaadaan taas juupas-eipäs -juttua vuosikausiksi. Onhan sulla suora numero Bellingcatiin jonne voit tätä kanssa ehdotella?

Onhan siellä putoomispaikalla voinu käydä muitakin ja siinä lähellä asuu sellasiakin tyyppejä, jotka ei kerro siitä putoomisesta samaa tarinaa kahta kertaa. Joku käyny yömyöhään lavastamassa ittelleen sivutuloja pitkäks aikaa.

Olennaistahan tässä on se että JIT ei suinkaan tutki kuka tai ketkä pudottivat koneen vaan väenväkisin tekevät venäjästä syyllistä.ja kun ei muu auta niin sitten todisteilla jotka ovat lavastettuja. Eikä tässä voi olla kyse erheestä koska jopa minä olen tajunnut sen alusta saakka lavastetuksi jo kauan ennen kuin tämä sarjanumero edes putkahti ilmoille.

Jos asialla todella olisi ollut BUK-ohjus ja vieläpä separatistien ampumana, ei epäilystäkään etteikö todisteita olisi levitelty joka viestimessä jo viikon kahden päästä itse tapahtumasta. kaikki mitä liittyy raporttiin olisi tyystin julkista ja vertailukelpoista eikä jättäisi mitään sanansijaa.
Se että näin ei koskaan käynyt ja tyydyttiin epäkelpoihin tarkoitushakuisiin todisteisiin ei oikeastaan voi kieliä kuin siitä että totuus onkin jotain muuta. Itse asiassa koko tutkimushistorian ajan on piiloteltu ja julistettu salaiseksi kaikkia niitä asioita jotka eivät suinkaan puhu venäjän/separatistien syyllisyydestä vaan todistavat Venäjän syyttömäksi. ja suurelle yleisölle on esitelty vain yleistasolla olevia vihjauksenomaisia viitetodisteita ja tarkoitushakuista evidenssiä. Koko todistaminen on todellisuudessa sivuutettu kokonaan ja siirrytty katselemaan kun mitä epämääräisemmät buk-lavetti videot surrailee pitkin maanteitä - kuin johdattaakseen keskustelun poispäin itse todistustaakasta.

Oli suuri virhe päästää länsimaat johtamaan tutkimusta. Se on ollut alusta saakka niin korruptoitunutta ja niin hidastakin että jopa hollannin parlamentti on sitä epäillyt ajanpeluusta. Nyt on sitten sarjanumeron myötä tullut ilmi että kaikki nämä vuodet mitä asiaa on tutkittu, on ollut silkkaa nollatasoa ja väärennetyn todisteen tietoinen käyttäminen on ollut vedätys vaila vertaa.

Jukkis kirjoitti: Oli suuri virhe päästää länsimaat johtamaan tutkimusta. Se on ollut alusta saakka niin korruptoitunutta ja niin hidastakin että jopa hollannin parlamentti on sitä epäillyt ajanpeluusta.

Puuttumatta aihetodisteisiin ja päätelmiin.. Malesialaiset eivät usko tutkimuksen tuloksiin.. sieltähän kone ja suurin osa uhreista oli.

Toinen omituisuus on tämä Bellingcatin rooli.. tietäen disinformaation, jota Syyriasta jakanut.. niin ei juuri luottamusta herätä.

www.tourette.fi/ocd/

Monille näiden aiheiden käsittely on vaikeaa.. pieni osa ihmisistä sairastaa tätä OCD-syndroomaa. Tällainen keskustelu vain pahentaa oireita. Muutama vuosi kun odotellaan niin Geert Wilders pääsee Hollannissa valtaan.. jospa asia otetaan silloin uudelleen pöydälle..

at S-E

Tuolla on Malesian virallinen kanta:
www.whathappenedtoflightmh17.com/wp-content/uploads/2018/05/press-release-June6.jpg

KimmoK kirjoitti: at S-E

Tuolla on Malesian virallinen kanta:
www.whathappenedtoflightmh17.com/wp-content/uploads/2018/05/press-release-June6.jpg

Onpa ympäripyöreää.. diplomaattikieltä.. ei siinä kantaa oteta, muuta kuin tukevat JITn toimintaa..

"tukevat JITn toimintaa.."

Jep.
Ovat lääpällään sekä JIT:n että Venäjän suuntaan.
Eivät tiedä että kun toiselle kumartaa, samalla toiselle pyllistää.
Tietääkseni Malesia mm. osti mustat laatikot kapinallisilta, ohi virallisen onnettomuuden tutkinnan ja siitä aiheutui eripuraa.


en.wikipedia.org/wiki/Malaysia%E2%80%93Russia_relations

www.freemalaysiatoday.com/category/nation/2018/11/14/malaysi...russias-help-in-fighter-jet-maintenance/
www.straitstimes.com/asia/summit-snippets-russia-keen-to-sell-planes-to-malaysia-mahathir
thediplomat.com/2018/11/boosting-malaysia-russia-relations/

Malesian suhde eurooppalaisiin länsimaihin oli hyvin vaikea tässä asiassa. Se alkoi oikeastaan heti. Siitä jo suivaannuttiin että kenttätutkimuksista ei tahtonut tulla mitään ja hollantilaisilla oli asiassa selkeää viivyttelyn makua. Toinen mikä suututti että yhtäkään oikeaa lentoturmatutkijaa ei päästetty turmakoneen lähellekään vaan koko kenttätutkimusryhmä koostui pelkästä hollantilaisesta tiedusteluväestä joiden hommat oli tietenkin hyvin kömpelöitä ja haparoivia.
Kun sitten Malesia ilmoitti tuskastuneensa tähän ja palkkaavansa yksityisetsiviä (ts IATAn ex-lentoturmatutkijoita yms) niin hollantilaisille tuli yllättäen kiire roudata kaikki koneenpalaset junavaunuihin ja kiikuttaa pois.

Seuraava episodi oli että malesia vakuuttui hävittäjäteoriasta ja se ilmeisesti oli myös valtion virallinen kanta. Sen seurauksena Malesian valtio irtisanottiin koko tutkimusryhmästä. Seurasi pitkä diplomaattinen kiista joka päätyi siihen että Malesia saa lukea tutkimusryhmän sisäisiä muistioita ja olla nimellisesti mukana tutkimusryhmässä mutta itse tutkimuksiin sillä ei ole mitään asiaa. Ja ilmeisesti käytiin jotain valtioiden välistä diplomaattista kaupanhierontaa USA-vetoisesti kun Malesia lopulta hiljeni kokonaan tästä asiasta. Sinänsä harmillista koska Malesia ja Venäjä ovat olleet ainoat valtiot jotka ovat halunneet vilpittömästi tietää totuuden kun taas muut valtiot ovat joko pimitelleet ukrainan roolia ja muutelleet todisteita suurvaltapoliittisten intressien mukaisiksi.

jukkis kirjoitti VV:ssa:

"Hänen työnsä on pyöriä eri saiteilla estämässä kerettiläisten tietojen syntyminen. Hän on tehnyt sitä vuosia varmaan sadoilla eri palstoilla, ja vaikka hän itse sanoo vain myötäilevänsä esim Bellingcat -sivuilla heidän juttujaan, voi olettaa melko turvallisesti että tuolla aktiviteetilla hän kuuluu sen vakituiseen kirjoittajakaartiin (hehän julkaisevat varsinaiset artikkelit anomyymisti). Lyhyesti sanoen, hän on hollannin tiedustelupalvelun luomus, joskin tietämättään, koska on ns. walking in -agentti, sellainen joka tarjoaa itseään maksutta ja pyyteettä palvelukseen ja tekee sen tietenkin välikäsien kautta kuten ensisijaisesti Marcel van den Berg ja Bellingcatin. On hyvin harvinaista törmätä ihka aitoon trolliagenttiin joka saa ohjeistuksensa ulkomailta mutta jos sellaisia on, on kimmo ehdoton ykkösvalinta. Itse hän tietenkin vähättelee näitä yhteyksiä mutta niitä saa googlaamalla esiin.

Kimmo on kaveri jonka strategia on luotsata vastaväitteitä loputtomana tulvana. Vastaväitteitä isoihin ja pieniin väittämiin ja niin suureen kuvaan kuin yksityiskohtaankin. Vastaväitteet eivät lopu ikinä, aina on vastaväite. ja vastaväitteiden vastaväitteet. Valtaosaan hän ei itsekään tiedä vastausta mutta vastaväitteiden keksiminen sinänsä ei ole vaikeaa. Varsinkin kun niitä ei tarvitse perustella kun voi vaan inttää päinvastaista. Hän on siis kuin lipevä kaveri poliisikuulustelussa jolla on aina selitys ja selityksen selitys mistä rahat ilmaantuivat taskuun. ja jos lipevä tyyppi joutuu umpikujaan hän vain toteaa ”että eiku ny mää muistankin” ja aloittaa alusta. Hänen kanssaan ei kannata kinata. jos alkaa, juttu rönsyää ja hän arkistoi kaiken vastapuolen sanoman, ja ajan kanssa irrottaa ne kontekstistaan ja esittää miten toinen puhuu itsensä kanssa ristiin.

valitettavasti hän ei täällä lopeta ennen kuin on saanut keskustelun loppumaan. Hän tekee sitä määrätietoisesti ja sitten kun viimeinenkin vääräntootuuden omaava luovuttaa hän naputtaa itselleen ”mission order” ja siirtyy seuraavaksi sinne missä esiintyy vastaavaa vääräuskoista keskustelua. mutta ei se ole henkilökohtaista. Se on hänen työnsä. tarkoitus ei ole suinkaan itselläni siirtyä henkilökohtaisuuksen tasolle mutta menköön tämä viesti jotta itsekukin tietää mitä hänellä on vastassaan. ja selvästi on nähtävissä kakkosketjun syntyminen eli lukuisten aliaksien käyttö,"

-no comment-

ja joka sana on melko varmaan täysin totta.

Kundi joka sabotoi kotimaista keskustelua jonkun ulkomaisen instanssin piikkiin on vanhakantaisesti sanottuna lähellä maanpetoksellista toimintaa jos asian haluaa näin jyrkästi ilmaista. Ennen näitä sanottiin vaikuttaja-agenteiksi joiden tehtävänä oli luotsata kunkin maan ilmapiiriä ja keskustelunaiheita.

Siitä alkaa olla jo vahva epäilys että olet bellingcatin leivissä jollain tavalla ja kenties parin muunkin. Mikä johtaa siihen että epäsuorasti olet hollannin /alankomaiden tiedustelupalvelun alaisuudessa vaikka et ehkä siitä ole itse tietoinen. Sillä nykyään kaikki nämä jutut ovat ns. kiistettäviä yhteyksiä. On aika varmaa että oma mielenkiintoni on herännyt teikäläistä kohtaan. ja voin kertoa mistä se sai kipinän... teikäläinen on toistuvasti suuna päänä joka on kun avoimeksi jäänyt radio josta puputus ei lopu. Kun sitten vihjasin näitä agenttijuttuja niin ihan selvästi teikäläinen pelästy ja oli vähän aikaa matalalla profiililla ja mahdollisimman niukkasanaisesti vaan totes että puppua. Se on katsos niin että joskus kehonkieli paljastaa enemmän kun sanotut sanat.

Minusta on todella huvittavaa että vastavalkean pomo ei ota minuun yhteyttä kysyäkseen mikä olen miehiäni.
Hän kysyy yhdeltä suomen tunnetuimmista mh17-valheiden tuottajista ja luottaa siihen.

Lopputulos:
"Arvaan, että säästät artikkelisi Bellingcatin, jonkun Marcelin ja luotettavien tiedustelupalveluiden saiteille julkaistavaksi. Siellä niitä varmasti osataan arvostaakin.

Sen muun hölynpölyn näytät säästävän kommentteihisi Vastavalkean artikkeleihin. Olettaisin, että tulisimme toimeen mainiosti ilman niitäkin.

Valtavirtauskovaisena sinulla on toki käytettävissäsi koko CIA:n ja muiden tiedustelupalveluiden kontrolloima läntinen valtamedia. Kannattaisiko keskittyä siihen?"

Mää ymmärrän häntä hyvin - piruparka. Ei kukaan halua teikäläistä saitilleen remuaan ja pelotteleen keskustelijat pois. Tyylis kun on lähtömetriltä alkaen pohjaton aggressiivisuus ja toisten totaalinen ruttaus. Siinä pelissä saa käyttää niin jesuiittamaisia temppuja kun vaan kehtaa ja tavallisin tyyli on 25 000 vastaväitteen kehittäminen (ei väliä onko totta vai mutua) ja tarvittaessa valjastetaan vaikka haravanpiikitkin sillä pääasiahan on näyttää että toinen ei osaa kun nimensä kirjoittaa.
ja sit tästä vastaväitetulvasta todetaan yksipuolisesti että kaikki on valheeksi todistettu ja kuinka toinen niitä enää jaanaa kun ne on kaikki kumottu. Siis omasta mielestä tietty.

Lyhyesti sanoen, ongelmas on toi sun patologinen persoonas. Patologinen ihminen on luonnollisesti pakkomielteinen, fanaattinen, aavistuksen narsistinen ja omaa psyykeessään omnipotenttisen puolustusmekanismin. Sellaisen ihmisen kanssa nyt ei vaan voi keskustella jonka ainoa ase on silkka terrori. tuskin ne siellä pahaksi panee vaikka pysyisit poissa ja enpä minäkään itkisi vaikkei sua täällä näkyisi.

ja kyllä mä oon tottakai utelias tietään mikä sun oikee suhtees on bellingcatiin.

Itseäni myöskin epäilyttää tämä kimmok ihan vaan sen takia, että hän tuntuu olevan vähän joka forumilla mitä satun seuraamaan samojen juttunsa kanssa kellonaikaan katsomatta. Itse jos jotakin teen harrastuksekseni (kuten hän väittää tämän MH17-tutkimuksensa olevan), niin en suinkaan ravaa ympäri nettiä sitä julistamassa päivät läpeensä, ei sellaiseen tavan ihmisellä löydy edes aikaa. Sellainen haiskahtaa jo maksetulta työltä.

AuNat kirjoitti: hän tuntuu olevan vähän joka forumilla mitä satun seuraamaan samojen juttunsa kanssa kellonaikaan katsomatta.

Aika epäilyttäviä väitteitä nimimerkiltä AuNat.

Haiskahtaa.