× Konspiraatio-keskustelussa tutkitaan politiikkaa ja maailmanmenoa. Vilunkimeno joutuu koville.

BUK-ohjus

Lisää
28.05.2018 09:54 #40020 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Ehkä suurin ongelma tän hahmottamisessa on se, että jokanen juntti luulee nykyään tajuavansa geopolitiikkaa, vaikka ajattelu on jossain penkkiurheilun ja Aku Ankan lukemisen välimaastossa. Ukraina olis niinku vallottamisen arvonen paikka tai ainaskin tärkee liittolainen, vaikka se on yks näistä peräpukamamaista, joista naapurit ei tykkää yhtään.

Tää kriisi on niinku Vietnamin sota, minkä juntit hahmotti silleen, että Vietnamilla jopa tekis jotain, vaikka se on vaan tuhansia vuosia vanha peräpukama eikä sillä oo kukaan tehny koskaan mitään. Sillä on pitkät perinteet Kiinan vallan alle hankkiutumisessa, vaikka kiinalaiset ei ees halua sitä kun se pääsee aina kummiskin taas itsenäistyyn vähäks aikaa. Se ei oo koskaan kuulu oikeesti valtakuntaan vaan se on vaan pitäny miehittää usein kun sillä on tää ikävä tapa hyökätä Kiinaan.

Ihan ensmäinen siirto siirtomaavallan nujertamisen jälkeen oli se, että se yritti saada sodan aikaseks Kiinan kanssa, ja Vietnamin sota käytiin kai vaan sen takia, että se sai muuta ajateltavaa. Siihen aikaan ei yhtään tiedetty, mitä Kiinassa tapahtu, niin että ei sitten kannattanu antaa tällasen peräpukaman puuhata omiaan.

Ukraina on kaverina pelkästään kallis ja petollinen ja venäläiset on nyt selkeesti ottanu sen linjan, että se saa vaihteeks olla muitten kaveri. Sen takia minkäänlainen sovinto ei tuu kuuloonkaan ennen kun se on EU:n jäsenmaa eikä voi päättää äkkiä, että sen kannattais sittenkin ehkä olla Venäjän kaveri.

Krimin omiminen selkeesti liittyy tähän, koska siitä saa aikaseks helvetinmoisen riidan, mutta ei sen takia kannata ampua alas muitten matkustajakoneita kun ne muut pitäs jotenkin houkutella ryhtymään Ukrainan kavereiks.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 09:57 #40021 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Paljon todennäköisempää että mitään aavelavettia ei ole olemassakaan. Jo yksin koko seikkailu on ihan uskomaton. Että yksittäinen lavetti jotenkin ylittää rajan (ohi kansainvälisten tarkkailijoiden joita on joka raja-asemalla lennokkeineen ja valvontakameroineen), huristelee koko maan läpi niin että sattumalta se tarttuu useammallekin filmille rekan kyydissä (ja rekkakuski itse väittää itsepintaisesti kuljettaneensa vaurioitunutta panssarivaunua) ja täräyttää jotakin konetta sattumanvaraisesti. Tiedämme että sattumanvaraisesti koska lennonjohtohan muutti MH17 -koneen reittiä. Sitten vaan lavetti huristelee takaisin venäjälle eikä siitä sen koommin kuulla. Tämähän on teoriana ihan mielipuolinen ja vielä mielipuolisemmaksi sen tekee että turmakoneen jäljet eivät vastaa BUK-ohjusta millään muotoa. Mutta kun John Kerry on näin sanonut, vedoten olemattomiin todisteisiinsa, niin siinä pysytään...

Tämä koko näytelmä on pelkkää mediatemppuilua ja korkeintaan halventaa aitoa rikostutkintaa ja suorastaan vittuilee koneturman omaisille. Vaikka onhan näitä nähty. Samaa venkoiluahan se on tämä Syyrian kaasu-iskukin, en yhtään ihmettelisi vaikka senkin tutkintaan luotaisiin jokin instanssi jonka ainoa tehtävä on jarruttaa tutkimuksia ja pelata aikaa jotta ohjusiskun määrääjät voisivat pelastaa kasvonsa. Voisi tähän nostaa panoksia vielä Skripaleillakin jonka virallinen versio on vähintäänkin outo.
Se kertoo myös median tilasta. Nämä ovat satuja jotka ovat kuin lapsille tehtyjä ja loukkaavat aikuisen ihmisen älykkyyttä. Mutta valtamedia on länsimaissa samaisten tahojen korruptoima, kuten kirjasta "Ostetut journalistit" tiedämme, ja tavallinen mediakuluttaja on valmiiksi peloteltu että jos sanoo jotain poikkipuolista, on heti ryssän trolli. Tyhmien luomia tarinoita vielä tyhmemmille ihmisille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 10:14 #40022 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Mun mielestä on kummallista, että joku voi epäillä Ukrainaa tosissaan, koska se oli siihen aikaan pelkkä kaaos. Suurin uhka oli se porukka, mikä parveili parlamentin ulkopuolella, niin että siellä ei oltais mitenkään pystytty pitään tämmöstä salassa.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 13:58 #40023 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
No jaa... wikipedian mukaan Ukrainalla oli 200 hävittäjäkoneen arsenaali, joista menettivät 10% itä-ukrainan sodan aikana. Sen lisäksi on 320 kpl It-ohjuksia ja erinäinen määrä ilmasta ilmaan -ohjuksia. Ei se ainakaan kapasiteetista ole kiinni.

Separatisteilla vastaavasti ei tiedetä olevan minkäänlaista kalustoa jolla voisi pudottaa mitään konetta noin korkealta. Ei edes sitä yhtä BUK-ohjusta josta silloin jossiteltiin niin kauan.

Tästä yksin voi päätellä kumpi puoli matkustajakoneen ampui alas. Mutta jotta totuus ei häikäisisi aamuauringon lailla suoraan silmiin, ovat ukrainalaiset sitten kehittäneet aavelavetti -teorian joka hakee surkuhupaisassa järjettömyydessään vertaistaan. Jotenkin vain ovat onnistuneet johtamaan tätä ns. "rikostutkintaa" joten farssi luonnollisesti jatkuu

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 14:57 - 28.05.2018 15:01 #40024 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Kumma kun mä silloin ihan tuoreeltaan löysin netistä kuvia separatistien lavetista ennen kun niitä olis ehditty väärentää. Ihan kahessa minuutissa ei ehdi tehä sellasta kuvaa, mikä ei jää heti kiinni pikseleistä, ja ainakin toiset kolme minuuttia menee siihen, että hakkerit panee niitä aikasemmin julkastuille sivuille.

TV-sarjoissa tää on tietty ihan eri juttu, mutta oikeesti Photoshopilla saa nopeesti vaan sellasen kuvamanipulaation, mikä näyttää joltain Anttilan kataloogilta.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Viimeksi muokattu: 28.05.2018 15:01 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 15:42 #40026 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Tässä linkki jossa selostettu jokaisen videon aikajana - ja epäjohdonmukaisuudet. En ny muista onko tätä sivua aiemminkin jo läpikäyty.
energia.su/mh17/buk_vids/fake_buk_vids.html

Anyway, on totta että ns. Zuhres -video ilmaantui hyvin nopeasti ukrainalaisen tiedottajan esittelemänä mutta se oli pelkkä kuvakaappaus jossa ei mainittu aikoja eikä paikkoja. Varsinainen video ilmaantui vasta myöhemmin. ja mitä ilmeisemmin se oli pelkkä BUK-lavetin valokuva joka istutettiin animaatioon. mutta kukin tutkikoon asiaa itse.

Varmaa on vain että mikään vähänkään itseään kunnioittava ammattitutkija ei käyttäisi tälläistä materiaalia.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 18:36 - 28.05.2018 18:38 #40028 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Tossa on tän alan tyypillisimmät ongelmat aika hyvin edustettuina.

Oletetaan vaan, että kyllä Adobella pystyy tekeen vaikka mitä eikä ees tarvii yrittää selittää, miten videoon liitettäis lavetti, jota ensteks ajetteis takaa ja sitten mentäis siitä ohi. Copypastettaminen ei ihan riitä vaan pitäs vähintään kuvata toinen takaa-ajokohtaus toisen lavetin kanssa eikä siitä välttämättä ees tulis käyttökelponen kun kameran pitäis heilua samalla tavalla.

Toinen samanlainen oletus on tää, että kaikilla olis aina uusimman iPhonen kallein malli taskussa. Ei voi videot mitenkään edustaa niitä kapuloita, mitä siihen aikaan oli käytössä vaan kaikissa pitäs olla korkee resoluutio ja tarkka kuva.

Kolmas on sitten tää, että kyllä varmaan kaikki videot oikeesti pantais nettiin silleen, että kaikki tietäis ketkä ne on sinne laittanu, vaikka ne liittyy sotaan, mitä käydään ihan siinä ympärillä. Ehkä siellä on kidutettu ja tapettu sellasia, ketkä on vittuillu kapinallisille, mutta niitten käräyttäminen tällasesta olis varmaan ihan turvallista.

Varmaan siinä olis enemmänkin vikaa ollu, mutta en viittiny kattella kokonaan läpi.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Viimeksi muokattu: 28.05.2018 18:38 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 19:19 #40029 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Pitää muistaa ketkä näiden feikkien takana ovat.Lähtökohtaisesti Kiovan turvallisuuspalvelu eli alan parhaat ammattilaiset - joilta ei muuten mennyt kuin kuutisen tuntia esim luoda väärennetty puhelinnauhoite. Hyvä on tietää että Ukrainan pääesikunnassa kokonainen kerros toimii CIA:n osastona ja on otaksuttavaa että heillä on tässä sormensa pelissä. Niillä kavereilla onkin sitten hollywoodin kokoinen arsenaali ja luultavasti sellaisia kuvan- ja videonkäsittelyohjelmia ettei niitä edes myydä siviilipuolelle.

Pikselieroavaisuuksiin onkin turha kiinnittää huomiotaan koska heti ensitöikseen ne latas tubeen jotakin tuntematonta saadakseen halutun aikamääreen. Se poistettiin sitten välittömästi ja pantiin parin päivän päästä hyvälaatuinen kopio. mutta kopio yhtä kaikki josta ei voi sanoa juuta tai jaata. Alkuperäiset ovat ja pysyvät Kiovan turvallisuuspalvelun kassakaapissa eikä niitä oteta sieltä ulos edes leikillään. Osa klipeistä saattaa olla jopa aitojakin. ne on vanhaa armeijan arkistomateriaalia tai ne on kuvattu putoamisen jälkeisenä päivänä ja yhdistetty haluttuun taustaan. Ainoa mistä voi käry käydä on tuuliolosuhteet ym asiat joille ei mitään voi. Minen kauheesti uhraisi aikaani niiden aitouden pohtimiseen koska ei ole mahdollista - eikä niiden tekijöinä ole mitään lukiopoikia. Lähtökohtaisesti ne ovat kuitenkin epäilyttäviä.

Olisi varmaan helpompaa vaan katsoa mitä toiset ovat niistä sanoneet mutta kuten tiedämme, samat kaverit dominoivat googlea mennentullen ja on hyvin vaikea löytää niistä mitään kriittistä koska parametrit ovat ne piilottaneet ja lähinnä tyrkyttävät virallista versiota. Hakukoneiden vahva manipulointi kuuluu sivujuonteena asiaan. ja varmaan noiden haittaohjelmienkin pyörittäminen kriitikoiden sivuja vastaan. En minä siitä painetta ole ottanut että Kiovasta surrattiin tämän palstan salasanoja rikki koska ne varmaan koettaa kaataa ympäri maailman tuhansia palvelimia jotka tuottavat väärää sanomaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 22:01 #40030 : Etsijä197
Etsijä197 vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Tuossa istuimessa oleva oleva reikä on pikkuisen omituinen ollakseen luodinreikä, koska kuvaa tarkemmin tutkiessa näyttää siltä ettei koko reiän kaari ole painunut sisään kuten luodinreiässä pitäisi olla. Reikä voi olla jokin tuolin rakenteeseen liittyvä. Noista muista jutuista sen verran että Ukrainan hävittäjätyyppi (SU-25 maataisteluversio) jonka väitetään ampuneen koneen alas niin sen valmistajan tiedoissa kyllä kerrotaan maksimilentokorkeukdeksi sillä aseistuksella millä niitä Ukrainan ilmavoimilla on 7 km. Konetyyppi on hyvin vanha, muistaakseni 1970-luvulta. Asteistamattomana voi kyllä nousta korkeammalle. Juppen laittamista linkeistä ja niissä olevista kuvista reiät vaikuttavat enemmän jonkun muun tekemiksi kuin luotien. Mutta vaikea sanoa.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 23:09 #40031 : Etsijä197
Etsijä197 vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Katselin vähän tuon sivun videoita ja niiden koodausta. Se Buk lavetti (Zuhres) video ei kylläkään vaikuta siltä että lavetin kuva olisi välttämättä lisätty jälkikäteen mutta milloin video on otettu siitä nyt ei ole varmuutta ja kun ei ole alkuperäinen video kyseessä niin.. Lisäksi tietysti sivulla olevien kuvien autenttisuus on myöskin epäselvää, koska niitäkin on voitu muokata jälkikäteen sopivasti väärennösteoriaa tukemaan. Ilmeisesti myös tuo Sergey Mastepanov on melkoisen taitava kuvamanipoloija itsekin, näyttäisi olevan Venäläinen sikäli kun esiintyi omalla nimellään.


energia.su/mh17/buk_vids/fake_buk_vids.html

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.05.2018 23:28 #40033 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Luodinreikiä on tietty koko ohjaamo täynnä, erityisesti koneen ikkunanpuitteet. Olennaistahan on että bukin sirpaleilla ei voi aikaansaada minkäänlaista pyöreää reikää. Rekunstroinneissa on vieläpä nähty että osan aukoista pitäisi olla rusettimaisia kuten sirpaleetkin. Ilmeisesti tätä muotoa tuli suomalaistestissäkin niin paljon, että tutkimus hyllytettiin eikä sitä kelpuutettu.

Mitä tulee suhoihin niin sehän nousee vaikka ilmakehän äärirajoille. Ei sentään avaruuteen koska se on kumminkin polttomoottori joka tarvitsee happea. Konevalmistaja kehuu sen nousukykyä mutta välittömästi koneturman jälkeen ukranalaiset muuttivat wikipediassa ym konetietoja ettei se mukamas voisi nousta yli 7km. Nämä aseistuspainot ovat vanhaa tietoa, nykymalleja voidaan päivittää komponentteina. Tämä siis viikkoja ennen ennen kuin koko hävittäjää alettiin edes epäillä...aavistivat kai jotain?

Muistetaan että ukranalaisilla oli vain muutama tunti aikaa aloittaa väärentäminen ja vastapuolen syyllistäminen. Sen vuoksi ensimmäinen video onkin ihan kökkö ja jopa maallikko näkee sen feikiksi. Vasta muutaman päivän perästä alkoi ilmaantua laadukkaampia väärennöksiä. Näistä tulee sit se kokonaisuus johon kaikki on uskovinaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.05.2018 04:42 - 29.05.2018 04:47 #40034 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus

Jukkis kirjoitti: Pitää muistaa ketkä näiden feikkien takana ovat.Lähtökohtaisesti Kiovan turvallisuuspalvelu eli alan parhaat ammattilaiset - joilta ei muuten mennyt kuin kuutisen tuntia esim luoda väärennetty puhelinnauhoite. Hyvä on tietää että Ukrainan pääesikunnassa kokonainen kerros toimii CIA:n osastona ja on otaksuttavaa että heillä on tässä sormensa pelissä. Niillä kavereilla onkin sitten hollywoodin kokoinen arsenaali ja luultavasti sellaisia kuvan- ja videonkäsittelyohjelmia ettei niitä edes myydä siviilipuolelle.


Tolla osaamisella sitten varmaan tekaistais yksinäinen lavetti, mitä kuljettaa itäukrainalaisen autokorjaamon rekka, millä lavetti on tuotu salaa Venäjältä ihan toisella suunnalla, koska sen uskottavampaa tarinaa ei oo olemassakaan.

Tää on menny silleen, että agentit on antanu todisteeks aidon videon siitä lavetista, mutta se on väärältä päivältä ja kaikki muut todisteet on yritetty runnoa huonoon tarinaan. Sen takia videoita ei päässykään löytyyn kovin montaa, koska väärän reitin varrella olevista valvontakameroista ei tietty ollu pahemmin apua ja oikeen reitin varrelta niitä tajuttiin kaivata vasta siinä vaiheessa kun tallenteita ei enää ollu.

Reikien arvo on aika olematon kun separatisteilla oli ihan tarpeeks aikaa muutella todisteita ja foliopäitten vertailuissa on käytetty venäläisien tekemiä kokeita, joilla ei oo uskottavuutta sen takia, että venäläiset on koko ajan haastanu riitaa. Jos uskottavuutta alkaa kertyä liikaa, ne julkasee todisteena jotain konsolipelistä saatua kuvamateriaalia.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Viimeksi muokattu: 29.05.2018 04:47 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.05.2018 20:02 #40045 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: BUK-ohjus

'I'm Alive': Russian Journalist Babchenko Reappears After Kyiv Sting


www.rferl.org/a/lavrov-rejects-any-russian-role-in-babchenko-murder-kyiv-russia-/29258933.html

Tää vajakkien keksimä ropagandatemppu on samaa tasoa kun se itäukrainalaisen korjaamon rekalla kulkeva yksinäinen venäläinen lavetti. Ei oo mitään pelkoo sitä, että muut vajoais samalle tasolle.

Luettuasi tämän pienen kirjaston, kykenet taatusti ällistyttämään ystäväsi tiedoillasi.

goo.gl/GhVR1Y
goo.gl/owH1GR
goo.gl/PS5cM2
goo.gl/jqhdLG
goo.gl/Y36JMZ

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.05.2018 20:15 #40046 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Mulle tuli tästä "toimittajamurhasta" wanhat hyvät ajat mieleen kun meidänkin media julkaisi ihan mitä vaan, kunhan siinä luki "Kiovan uutistoimiston mukaan...."

vaikka ihan kohtuullinen mediatemppuhan tää oli, sai taas syyllistettyä venäjää murhasta jota ei sit ikinä tapahtunutkaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.05.2018 06:33 #40047 : Super-Electric
Super-Electric vastasi aiheeseen: BUK-ohjus
Heh.

Näki taas kuinka degeneroitunut suomalainen mediakenttä on. Näihin murhasyytöksiin lähti järjestäen mukaan koko paskamediamme.

Mutta tuskin tämäkään kenenkään silmiä aukaisee.. niin syvässä unessa tämä junttikansa vaeltaa..

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.342 sekuntia