× Konspiraatio-keskustelussa tutkitaan politiikkaa ja maailmanmenoa. Vilunkimeno joutuu koville.

sikapiikin jälkipeli

Lisää
25.01.2011 16:46 - 25.01.2011 16:47 #6661 : Jukkis
Jukkis loi aiheen: sikapiikin jälkipeli
Palataan vielä sikainfluenssapiikin jälkipyykkiin. On kai aika avata kokonaan uusi ketjukin. Näyttää siltä että terhi Kilpi on vuorostaan joutunut ottamaan konnanroolin, ja myöntelee jo osittain, että sikapiikki aiheutti narkolepsian. vastentahtoisesti tietenkin, kiemurrellen kuin mato koukussa etsien mitä tahansa ulospääsyä, jolla selittää tehdyn tekemättömäksi. Mitä olen Kilpeä julkisuudessa katsellut, hänen kykynsä puhua muunneltua totuutta ei ainakaan ole muuttunut miksikään, tai sitten THL otaksuu että kun kansa ei vieläkään ole saanut valehtelusta tarpeekseen, sitä voidaan jatkaa vaikka loputtomiin.

Yksi mielenkiintoinen teoria on tämä ”sikapiikki yksin ei aiheuttanut narkolepsiaa” sillä se on juuri sopivan hypoteettinen ja epämääräinen, että sillä voidaan spekuloida vaikka ikuisesti. Näin koko THL ihmettelee Terhi Kilven suulla:
– Asetelma on erikoinen, sillä narkolepsiatapauksia on ilmaantunut rokotusten jälkeen odotettua enemmän vain Suomessa ja Ruotsissa. Kaiken järjen mukaan niitä olisi pitänyt tulla myös esimerkiksi Norjassa tai Kanadassa, jossa rokotuskattavuus oli paikoin samaa luokkaa.

Koska tämä on ollut näemmä koko THL:n tutkimusryhmälle täysi mysteeri, ja sen tutkimiseen on poltettu rahaa ja loputtomasti aikaa, haluan tietenkin kantaa korteni kekoon, jotta asiassa päästään eteenpäin. Mysteerin vastaus on siinä, että nämä muut noudattivat WHO:n yleistä suositusta antaa adjuvatintonta rokotetta pienille lapsille ja raskaana oleville. Suomi ja Ruotsi eivät noudattaneet tätä varo-ohjetta. Näin yksinkertaista se on, ja toivon että THL sai vastauksen tähän epäkohtaan joka sitä on näköjään kummastuttanut jo kuukausikaupalla. Itseltäni meni tämän selvittämiseen 10 minuuttia internetissä, mutta oli mukava jos saatoin olla avuksi. :cheer:
Viimeksi muokattu: 25.01.2011 16:47 : Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.01.2011 16:31 #6683 : Wormwood
Wormwood vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
MTV3: Jo yli 50 lasta sairastunut narkolepsiaan H1N1-rokotteen jälkeen
"Ensi tiistaina THL julkaisee Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välistä yhteyttä selvittävän tutkimuksen väliraportin."
Odotamme innolla tätä ehdottoman objektiivista väliraporttia.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 08:57 #6792 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Olen todella hämmästynyt - suorastaan klapul päähä lyäty - että THL suoraan, avoimesti ja kaartelematta tunnusti että rokote nimenomaan aiheutti narkolepsian. Melkoinen veto kun ajattelee kaikkea sitä kiemurtelua ja muunneltua totuutta jota tässä on viime kuukausina kuultu.

Onhan tämä omaisille tärkeä juttu vahingonkorvaustenkin takia. Olisi ollut liian julmaa jättää vanhemmat oman onnensa nojaan, siltikin vaikka Risikko teki kaikkensa, jotta korvauksia ei maksettaisi. Otaksuttavasti jo siksikin että nyt puhutaan kenties maamme historian suurimmasta vahingonkorvauksesta.

Juttu on varmaan niinkin, etteivät nähneet enää mitään muuta vaihtoehtoa, sillä kaikki muut selitykset oli lempattu pois, ja nyt alkaa vaan perinteinen käsien pesu: Kohta tulee Pekka Puska julkisuuteen ja sanoo varoitteleensa rokotteiden riskeistä jo alusta asti, Terhi Kilpi toteaa että hän olisi noudattanut varovaisuusperiaatetta mutta mutta... ja perässä tietenkin piskuiset skeptikkomme jotka olivat niin huolissaan että "lapset jää ilman rokotetta" suorittavat 90 asteen käännöksen ja painottavat miten rokotteisiin liittyy aina riski. Tapahtuu legendaarinen Yrjö Ruutu -ilmiö vuodelta 1944; natsipuolueen johtajasta venäläismieliseksi kommunistiksi yhdessä yössä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 09:58 #6793 : tri No
tri No vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

Jukkis kirjoitti: Yksi mielenkiintoinen teoria on tämä ”sikapiikki yksin ei aiheuttanut narkolepsiaa” sillä se on juuri sopivan hypoteettinen ja epämääräinen, että sillä voidaan spekuloida vaikka ikuisesti. Näin koko THL ihmettelee Terhi Kilven suulla:
– Asetelma on erikoinen, sillä narkolepsiatapauksia on ilmaantunut rokotusten jälkeen odotettua enemmän vain Suomessa ja Ruotsissa. Kaiken järjen mukaan niitä olisi pitänyt tulla myös esimerkiksi Norjassa tai Kanadassa, jossa rokotuskattavuus oli paikoin samaa luokkaa.

Koska tämä on ollut näemmä koko THL:n tutkimusryhmälle täysi mysteeri, ja sen tutkimiseen on poltettu rahaa ja loputtomasti aikaa, haluan tietenkin kantaa korteni kekoon, jotta asiassa päästään eteenpäin. Mysteerin vastaus on siinä, että nämä muut noudattivat WHO:n yleistä suositusta antaa adjuvatintonta rokotetta pienille lapsille ja raskaana oleville. Suomi ja Ruotsi eivät noudattaneet tätä varo-ohjetta. Näin yksinkertaista se on, ja toivon että THL sai vastauksen tähän epäkohtaan joka sitä on näköjään kummastuttanut jo kuukausikaupalla. Itseltäni meni tämän selvittämiseen 10 minuuttia internetissä, mutta oli mukava jos saatoin olla avuksi. :cheer:


Voisitko laittaa linkin, josta näkyy mitä rokotetta Kanadassa ja Norjassa on annettu lapsille ja nuorille?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 10:14 #6794 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Juuh, kymmenen minuuttia on tietenkin liioiteltu arvio koska yleensä minuuttikin riittää. Näissä asioissa kannattaa kääntyä aina rokotusinfo.fi -sivuston puoleen, joka sentään kokopäiväisesti tutkii näitä juttuja.
Tässä nyt äkkiseltään Kanadan hommeli, etsintään käytetty 15 sek

www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_110130_html

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • h3pe
  • h3pe hahmo
  • Poissa
  • Osaaja
  • Osaaja
  • To boldly go where Appelgren has never gone before
Lisää
01.02.2011 11:30 #6798 : h3pe
h3pe vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
www.iltasanomat.fi/kotimaa/Pekka%20Puska%20n%C3%B6yr%C3%A4n%...vin%20pahoillamme/art-1288366214383.html

THL:n pääjohtaja Pekka Puska pahoitteli tiedotustilaisuudessa narkolepsiaan sairastuneiden lasten perheiden tilannetta.
- Olemme hyvin pahoillamme koko Suomen lääkintäviranomaiset tästä, se on ihan selvä. Tämä on hyvin ikävä asia perheille, Puska sanoi.

- Kuten sanottu, olemme halunneet selvittää asiaa parhaalla mahdollisella tavalla, mahdollisimman luotettavassa kansainvälisessä yhteistyössä. Totuus pitää saada esille.

THL myönsi tiistaina, että sikainfluenssarokote Pandemrixia saaneilla 4-19-vuotiailla on yhdeksänkertainen riski sairastua narkolepsiaan kuin rokottamattomilla.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 14:47 #6805 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Jospa Skepsis nyt ottaisi rokotus.infolle väärin perustein antamansa Huuhaapalkinnon takaisin ja antaisi sen itselleen?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 15:15 - 01.02.2011 15:20 #6806 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

juppe kirjoitti: Jospa Skepsis nyt ottaisi rokotus.infolle väärin perustein antamansa Huuhaapalkinnon takaisin ja antaisi sen itselleen?

Turha kuvitella, että heillä olisi sellaista integriteettiä. Silmäilin äkkiä heidän keskustelufoorumiaan ja konsensus tuntui olevan jotain sen tapaista, että Rokotusinfo on kuitenkin huuhaa-organisaatio, koska ”he vastustavat rokottamista ylipäätään, periaatteellisella tasolla”. Eivät siis vain tätä rokotetta ja vain 4–19 vuotialle, tai jotain.
Viimeksi muokattu: 01.02.2011 15:20 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 15:18 #6807 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

Narian kirjoitti: Turha kuvitella, että heillä olisi sellaista integriteettiä. Silmäilin äkkiä heidän keskustelufoorumiaan ja konsensus tuntui olevan jotain sen tapaista, että Rokotusinfo on kuitenkin huuhaa-organisaatio, koska ”he vastustavat rokottamista ylipäätään, periaatteellisella tasolla”. Eivät siis vain tätä rokotetta ja vain 4–19 vuotialle, tai jotain.


Noin tyhmäksi ei synnytä vaan sen eteen on tehtävä töitä.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: hiidenhirwi

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 16:00 - 01.02.2011 16:03 #6808 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

Jukkis kirjoitti: Olen todella hämmästynyt - suorastaan klapul päähä lyäty - että THL suoraan, avoimesti ja kaartelematta tunnusti että rokote nimenomaan aiheutti narkolepsian. Melkoinen veto kun ajattelee kaikkea sitä kiemurtelua ja muunneltua totuutta jota tässä on viime kuukausina kuultu.


Puskan jengi teki ison virheen pelotellessaan kansaa ottamaan rokotteen ja vakuuttaessaan sen olevan turvallista. Moni heitä paljon isompi kiho otti sen todesta ja rokotutti omat lapsensa. Nyt asian varmistuttua ei sitten kiemurtelu enää auta vaan on yritettävä minimoida vahingot ottamalla vastuuta, mutta eiköhän päitä putoilee kuitenkin.
Viimeksi muokattu: 01.02.2011 16:03 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 17:56 #6813 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Mun täytyy sanoa että olen ollut vuosia perusrähjääjä skepojen palstalla, mutta nyt tympääntynyt sinne kirjoitteluun. Se johtuu ihan tästä rokotehommasta, ja siitä että multa meni oikeasti uskottavuus koko lafkaan sen korkeinta johtoporrasta myöten. Ei suoraan sanoen osaa tämän jälkeen suhtautua niihin enää muuten kuin suurina lapsina. Omalla tavallaan on kyllä haikeakin, se porukka oli vihollisistani suurin ja mahtavin, ja tämän rokotefiaskon jälkeen se niitten pulju lätsähti kun pannukakku - menetti uskottavuutensa rippeetkin.

ja se että ne vielä puolustelee, kertoo yksinomaan säälittävästä jästipäisyydestä.

mutta mitä tulee itse Rokotusinfoon, olen edelleen sitä mieltä että heidän tarjoamansa asiallinen tieto pelasti tästä maasta lukemattomia tragedioita.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 19:06 #6818 : samuliloov
samuliloov vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Eikös toi Markku Partinen ole se joka alkoi narkolepsiasta puhumaan ensimmäisenä kun THL ei jostain syystä siihen ryhtynyt? Millähän ne kiristää sitä tai mitähän ne maksaa sille? Toimiikohan noissa piireissä vanha KGB:n temppu eli Tatjana + piilotettu videokamera?

www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1266275/unitutkija-puolustaa-sikainfluenssan-rokotuspaatoksia

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 19:53 - 01.02.2011 19:53 #6819 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

- Se mikä tuli liian kiireellä oli sikainfluenssaepidemia ja -pandemia. Se vyöryi päälle liian nopeasti, ja silloin piti tehdä myös nopeasti päätöksiä. En siis sanoisi että niitä liian kiireellä tehtiin, Partinen toteaa MTV:n uutisten haastattelussa.

Käsittämätöntä paskaa! Pandemia ”vyöryi päälle” siksi, että WHO muutti pandemian määritelmää niin, että pandemia voitiin julistaa, vaikka mitään maailmanlaajuista epidemiaa ei ollut näköpiirissäkään.

Partinen ei voi olla noin tyhmä. Jäljelle jää siis vain se vaihtoehto, että Partinen yrittää valehtelemalla puolustaa THL:ää. Korruptoitunut mätäpaise niin kuin kollegansakin!
Viimeksi muokattu: 01.02.2011 19:53 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 20:00 #6820 : Jusban
Jusban vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli

samuliloov kirjoitti: Eikös toi Markku Partinen ole se joka alkoi narkolepsiasta puhumaan ensimmäisenä kun THL ei jostain syystä siihen ryhtynyt?


Sama Partinen. Melko erikoinen takinkääntö mielipiteissä.

- Kun saimme näyttöä, että tässä voisi olla jotain, otimme yhteyttä Terveyden- ja hyvinvoinninlaitokseen. Kysyimme, onko sinne raportoitu vastaavia tapauksia.

THL vastasi ei. Tämä tapahtui kesä-heinäkuun vaihteessa.

- Kesälomat sotkivat. Yritin tavoittaa THL:n asiantuntijoita. Vaihde ei antanut tietoa. He eivät anna henkilökohtaista kännykkänumeroa kenelle tahansa.

- Sanotaan, että ollaan salattu. Olin helmikuussa yhteydessä. Kesäkuun lopussa soitin. Minulla on kirjassa ylhäällä, kenelle olen soittanut, Partinen totesi.


23.8.2010

"Pandemrixin käyttö on syytä laittaa jäihin, koska tällä hetkellä näyttää siltä, että rokotteella on selkeä yhteys lapsilla ja nuorilla aikuisilla puhjenneeseen narkolepsiaan", Helsingin uniklinikalla työskentelevä Partinen sanoi maanantaina Ilta-Sanomille.

Markku Partinen osallistuu tiistaina asiantuntijaryhmän kokoukseen, jossa viranomaiset päättävät, keskeytetäänkö H1N1-rokotuskampanja vai ei.


26.8.2010

Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kari Välimäki vahvistaa Uudelle Suomelle, että ministeriö on kutsunut neurologi Markku Partisen kuultavaksi.

- Haluamme keskustella hänen kanssaan siitä, miksi hän on välittänyt väärää informaatiota. Se, että salataan tutkimustuloksia ja odotetaan, että tieteellinen artikkeli saisi viranomaiset jotenkin paremmin liikkeelle, on arveluttavaa ja epäilyttävää, Välimäki luonnehtii.


26.8.2010

Mediuutiset kertoi tänään, että Partinen olisi jäämässä yksin näkemyksineen. Lehden mukaan muut tieteellisen artikkelin tekijät eivät ole tienneet, että heidän nimensä lisättäisiin artikkelin loppuun. He eivät myöskään ole vakuuttuneita, että sikainfluenssarokotteella ja narkolepsialla olisi yhteys.
Lääkärit pitävät valitettavana, että Partisen rempseät kommentit ovat ohjanneet koko maan rokotuspolitiikkaa.


27.8.2010

"Minulla on nyt sellainen käsitys, että lisääntyneet narkolepsiatapaukset ovat olleet ikävä sattuma ja että niillä ei ole mitään tekemistä sikaifluenssarokotteen kanssa. Tässä on nyt hätiköity ja tehty kärpäsestä härkänen", sanoo Partinen.


30.8.2010

Yle Uutisten mukaan Helsingin uniklinikan neurologi Markku Partinen on ollut kuultavana sosiaali- ja terveysministeriössä, eikä keskustelu johda jatkotoimenpiteisiin.

- En tiedä, onko Partinen sanonut asian vähän epäselvästi vai onko asiassa tullut väärinkäsitys, sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Aino-Inkeri Hansson Yle Uutisille.


1.2.2011

Raporttia koostamassa ollut unitutkija ja dosentti Markku Partinen pitää jonkin ympäristötekijän vaikutusta ilmeisenä. Mitään yksittäistä tekijää ei vielä ole osattu nimetä, mutta epidemologiset ja immunologiset tutkimukset jatkuvat.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.02.2011 20:17 #6821 : Jore
Jore vastasi aiheeseen: Vs: sikapiikin jälkipeli
Tuolla sikavedätys -ketjussa olin ottamassa vielä aikalisää sen suhteen, että katsottaisiin alkanut vuosi ja nouseeko narkolepsialuvut edelleen. Nyt kympin uutisissa esitettiin käppyrät eri ikäisistä sairastuneista lapsista ja edellisvuosien tapauksista. Melkoisen vakuuttava nousu.

Uutisissa haastateltiin sairastuneen lapsen äitiä. Hän halusi, että selvitettäisiin onko jokin tietty rokote-erä aiheuttanut sairastumisen. Ei pitäisi olla kovin vaikeata näin "tietoyhteiskunnassa"...

Ihmettelin jo viikonloppuisessa sanomalehdessä ollutta juttua, että kun Suomessa on rokotettu vajaa 700 000 nuorta ja narkolepsia ilmeni +50:lle. Samassa jutussa vaan mainittiin, että Kanadassa on rokotettu 2 miljoonaa samalla rokotteella. Mietin että miksi lehdessä jätettiin mainitsematta Kanadan kohdalta se, rokotettiinko miten paljon nuoria. Vastaus tulikin tuolla aiemmin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.156 sekuntia