Elokuvapäiväkirja

Lisää
19.11.2015 12:11 #29034 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Myönnän että tämä ketju oli vähän turha. Mun oli kai alkuidea listata tähän kaikkee kommallusta mikä menee pieleen aitoon murphy -malliin mutta niitä epäonnekkaita juttuja sai sit hakemalla hakea, ja nekin vähän teennäisiä. Loppujen lopuksi kaikki meni kuitenkin mallikkaasti. Tietääkseni traileri tulee nyt viikonlopuksi ja itse leffa on jo melkeen leikattuna. Sen loppuhiominen ei kauaa vie ja musiikkiakin on tehty etukäteen sen verran, että pitäs olla valmis ennätysajassa. Näillä näkymin keväällä on kokonaan valmis.

ja kai se Niinakin sieltä perässä hiihtelee, Se on leikattavana kundilla jolla on ns. kädet täynnä enkä sitä nyt sit viitti painostella sen kummemmin mutta siitä pidän edelleen kiinni että sen ensi-esitys olis tossa 19.3 ja heti perään voi sit ruveta vuokraan leffateatteria isommalle esitykselle.

eli melkeen voi jo sanoo että loppu hyvin - kaikki hyvin

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.11.2015 11:54 #29045 : jonlord
jonlord vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Hyvältä kuulostaa ja mielestäni tää on just hyvä ketju!

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.11.2015 07:21 #29049 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Ainakin toivon että tästä olis välittynyt se olennaisin sanoma: jos minä niin sillon kuka tahansa muukin voi tehdä oman elokuvan. On tää nähty ettei se ylivoimaista ole tavalliselle palkansaajalle. Koulutukseen riittää kun väsää pari lyhytelokuvaa alle jotta oppii ees jotain ja neuvojahan saa aina. Tällä hetkellä sellaisen tekeminen on vielä ns. iso juttu ja sillä saa kunnioitusta kummasti, kuten oon itse huomannut. Minä en kai muuta voi toivoa kun että oma esimerkki kannustais muitakin.

Miettikää tätäkin; montako elokuvaa on tässä maailmassa tehty ja moniko niistä on pysyvästi kadonnut? Periaatteessa filmin kun flmin kykenee löytämään edelleen vaikka olis tehty 20-luvulla. Sillä jostain syystä elokuva tuntuu olevan ikuinen taidemuoto ja yksittäinen elokuva ei periaatteessa häviä koskaan - sitä voidaan töllätä vielä kolmenkinsadan vuoden kuluttua. Se joka haluaa tehdä siis jotain todella kuolematonta, tarttukoon tilaisuuteen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.11.2015 07:00 #29077 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Laitan tän iltasella tohon etusivullekin mut pannaan tähän ns. ennakkokatseluun.
Tää on siis tyylipuhdas matka käsikirjoittajan eli allekirjoittaneen pimeälle puolelle

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.11.2015 16:29 #29106 : jonlord
jonlord vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Hyvä traileri kyllä. Toki siitä voisi kyllä olla vielä lyhyempikin versio niinkuin yleensä leffoista bruukaa olla. Alle 2 min tyyliin. Toki noinkin lyhyen tekeminen varmasti päänvaivaa aiheutti.

Onko ollut suunnitelmissa julkaista kirjaversiota elokuvista?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.11.2015 19:42 #29109 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
No okei... se mikä mulla oli alkujaan mielessä olis sit varmaan ollu jotakuinkin 35 min kun en yhtään kattonu pituuksia. Tätä on tässä lyhennelty mutta ihan pariminuuttiseen en minäkään halunnu päätyä. Ei tässä mitään tusinaleffaa tehdä vaan erästä tän maan parasta pätkää - ja kun ohjaaja näin sanoo, tottahan sen on oltava :cheer:

Traileri sai juuri sen vastaanoton kun ueimmat radikaalimmat vetoni eli jonkinlaisen tyrmistyneen hiljaisuuden. Johtuu varmaan aikas omintakeisesta aihepiiristä ja taatusti uniikista asetelmasta ja aivoparat ei oikein osaa sijoittaa tätä mihinkään tuttuun ja turvalliseen genreen ja lajityyppiin. Kattotaan sit kun saa tätä joskus vielä pyöritettyä isommille yleisöille.

mutta joo,, Prioni synty aikanaan romaaniksi johon sit kyllästyin alle aikayksikön ja teksti oli kepeää kun jerry cottonissa ikään, kun halusin vaan äkkiä viimeisille sivuille. Sit se vaan välähti et tän voiskin tehdä elokuvana. mut sit tuli se toinen murhe eli en viittinyt mitään kuvakässäreitä, saati ylipäätään minkäänlaisia kässäreitä kirjoittaa. Se mikä nyt sitten oli pakko, oli pelkät näyttelijöiden vuorosanat eikä mitään muuta. Eli ei mulla ollu päällä minkäänlaista kirjoitusvimmaa silloin.
Nyt on herännyt kyllä aatos palata tuohon romaaniversioon. Ollu jo jonkinaikaa mutten ala sitä kaamosmasennuksen aikaan vääntään. Tähän asti olen kehunut olevani tän maan kehnoin romaanikirjailija joten miksei vois muuttaa kurssia ja tehdäkin parhaan? mutta eihän se voi olla toi elokuva vaan laajempi versio elokuvasta, mutta ei se sit siihenkään jäänyt. Lopulta keksin että hemmetti... on elokuva joka yleensä saa jatko-osansa mut jos tekiskin jatko-osan kirjana? Tiettävästi sellaista ei kai ole turhan paljon harrastettu - jos oikeastaan koskaan. On loppuratkaisu sitten mikä vaan - vuoden päästähän sen näkee - täytyy sanoo että väliin omalaatuisuuteni yllättää mut itsenikin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 10:00 #29112 : Luolamiehen blogi
Luolamiehen blogi vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Kieltämättä hieman pitkä pätkä traileriksi mutta arvaa mitä - katsoin sen kyllä alusta loppuun tuskastumatta. Vakuuttavaa jälkeä. Sain joskus joululahjaksi elokuvan Risto (Risto Kaskilahti esittää itseään!) katsoin sen puoleen väliin, jonka jälkeen vein sen halkovajaan ja hakkasin vesurilla palasiksi, ettei kukaan enää koskaan erehtyisi katsomaan sitä. Loppuratkaisu jäi näkemättä mutta jälkeen päin kuulin että ratkaisuni oli täysin oikea . Pari viikkoa sitten erehdyin elokuvateatteriin katsomaan kotimaisen pätkän Napapiirin sankarit 2 - voi vittu mitä ajan haaskausta - onneksi oli vapaaliput. Joten trailerin perusteella olisin valmis maksamaan Prionini lipusta täyden hinnan uskoen, että se on pitkästä aikaa katsomisen arvoinen kotimainen elokuva. Walking dead tuli mieleen jo ennen tuota pääkirjoitusta, joten jos sitä haettiin niin ainakin jollain tasolla siinä on onnistuttu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 12:06 #29113 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Kurkunleikkaajien tuorein propagandapätkä on saanut kovasti kehuja editoinnista niin että siitä kai voisi ottaa mallia jos haluaa tavoittaa nörttien huomion.

En sitten tiedä, millä budjetilla ne näitä tekee, mutta tuskin ainakaan hidastukset ja sen semmoinen ovat ihan mahdottomia kengännauhabudjetillakaan.

heavy.com/news/2015/11/new-isis-islamic-state-news-pictures-...ropaganda-full-uncensored-youtube-daesh/

Kirja, joka mullistaa käsityksesi Suomesta ja suomalaisuudesta. Lataa omasi jo tänään ja jaa sitä kavereillekin.

pohjolangalapagos.wordpress.com/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 16:30 #29114 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Joo, hyvät on saumat se nähdäkin leffateatterissa sillä aattelin meinaan vuokrata sellaisen kun aika on kypsä. Hesasta löysin tollasen 300 –paikkaisen jonka meinaan suuruudenhullusti saada täyteen.

mutta joo, sekin täytyy mainita että ittelleni on silkkaa piinaa katsoa ees kotimaisen leffan traileria. Ei mulla kyllä kateeks käy näitä oikeita ohjaajia. Nehän on riippuvaisia ulkopuolisesta rahoituksesta ja koska rahoittajat haluaa omansa tuplana takasin, leffan pitää olla tietty riskitön ja isoja kohderyhmiä myötäilevä. Parashan on tietenkin lastenelokuvat, koska niitä tulee teatteriin kattoon yleensä koko suku mummoja myöten pikku-vilmerin iloksi. Niihin löytyy yleensä rahaa. Sitten on järjestyksessä perhe-elokuvat, ihmissuhdekomediat ym koska niihin ei yleensä tulla yksin vaan pariskuntana, ja liian marginaalinen aihe pelottaa elokuvateatteriketjuja.
Kokonaan oma lukunsa on ns. kansalliset eepokset eli tyypillisesti ihmiskohtalot sodan jaloissa. Rukajärven tie oivana esimerkkinä, ja koska se nyt oli menestysresepti niin perässä seurasi äkkiä muitakin: Kuulustelu, Raja 1918 ja nyt uusimpana tää Kätilö. Olin lukevinani että Kätilön ohjaaja oli aikas ylpeekin siitä että sai kahden millin budjetin ja pahastu aikas pahasti, kun kriiitikot sano sen aihepiiriä kliseiseksi ja laskelmoiduksi.
Yleensä mielenkiintoinen elokuva on fyysinen eli niissä on väkivaltaa. Ymmärrettävästi sadistinen väkivalta pelottaa sekä elokuvaketjuja että tv-kanavien ostajia, koska silloin niihin tulee K-18 –leima joka rajoittaa aikas tavalla. Ironisesti leffantekijät vetääkin väkivallan överiksi jotta se näyttää viihteelliseltä, ja saa K-16 –leiman.

Seuraava etappi onkin sitten telkkari. Siellä on mainostajat ym sponssitahot vaatimassa mitä saa tehdä ja mitä ei mainosten välissä. Sillä nehän on tehty vaan mainosten täytteeksi. Alastomuus on ehdoton tabu, reaalinen väkivalta kiellettyä ja mukana pitää olla ns. ajankohtaisteemoja, eli lopputulos on hyvin vesitetty ja katsoja haukottelee jo alkumetreillä. ja kaikki tää pitää tuotantoyhtiön ottaa huomioon jo tekovaiheessa.

Uskon että itsellänikin on vielä melkoisia vaikeuksia tän leffan kanssa. Jokainen joka sen näkee, varmasti on sitä mieltä, ettei se ole huonoimmasta päästä – päinvastoin – mutta kun siinä on kiellettyjä elementtejä, kuten alastomuutta tai reaalista väkivaltaa, sen kohderyhmä on kysymysmerkki ja teema on liiankin omintakeinen, siihen suhtaudutaan epäillen. Liian hyvä ei näissä kuvioissa ole aina eduksi. mutta silläkös jotain väliä mulle on, minä halusin vaan tehdä elokuvan joka ei ole umpitylsä, pinnallinen tai keskinkertainen ja silloin ei auta välittää sovinnaisen rajoista tai mitä mieltä kyynistyneet kanavapäälliköt on.

Ainoa suurenluokan tragedia on, että tää on niin hyvä että keikun taitojeni ylärajoilla. Mietin kuumeisesti miten ihmeessä tälläsen jälkeen vois nostaa rimaa entisestäänkin enkä todellakaan keksi. Huonompaa en ala tekeen ja kaikkein omituisinta on tehdä elokuvanteon itsensä vuoksi, vaikka se koukuttavaa puuhaa onkin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 17:32 - 26.11.2015 17:36 #29115 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Musta vaikuttaa siltä kuin älykkäille ihmisille olis nykyään niin paljon duunia, että moni fiksumpaa tekijää vaativa genre on oikeestaan kuollut ja pysyy muistissa uusintaversioiden takia.

Agatha Christiehän on aina ajankohtainen, koska kukaan ei oo pitkään aikaan jaksanu käyttää koko elämäänsä fiksujen murhamysteerien keksimiseen. Kyllä semmoisen jaksaa ainakin kolmena versiona kattoa, vaikka mitään yllätystä siinä ei enää ookkaan.

Niinpä meillä on sitten nää loputtomat Marlowe-kloonit, joilla on kaikilla hirvee depis ja vinkuva maksa, koska niitä juttuja osaa keksiä b-kykykin.

Kirja, joka mullistaa käsityksesi Suomesta ja suomalaisuudesta. Lataa omasi jo tänään ja jaa sitä kavereillekin.

pohjolangalapagos.wordpress.com/
Viimeksi muokattu: 26.11.2015 17:36 : juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 22:02 #29118 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Jep, Se on ainoa poikkeus yllätyksettömästä elokuvatarjonnasta jos joku menestyskirja pukataan filmiksi. Toisaalta taas nekin menestysromaanit on yleensä ylituotetttuja omanlaisensa koneiston kautta, joten nekin jäljittelee valtavirran maailmankuvaa.
Minä olen aina pannut toivoni näihin indie-tuotantoihin mutta kyllä se on tunnustettava, että ne on ja pysyy harraste-elokuvina. Yksi pahin virhe on jatkuva pitäytyminen lyhytelokuvissa ja kuten sen ohjaaja S. Haavisto niin osuvasti kiteytti elämänkerrassaan: kuka osaa nimetä yhdenkään lyhytelokuva-ohjaajan? Tai edes lyhytelokuvan? Kyl tää meiän leffateollisuus on todella alkeellisella ja kapearaiteisella tiellä, ja väliin tulee mieleen joku neuvostoliiton elokuvateollisuus. Ei sillä, etteikö meilläkin olis kunnianhimoisia tyyppejä ja kadehtis kun jossain Ruotsissa nää jutut on tziljoona kertaa pidemmällä, mutta meillä se vaan ei toimi.. ei toimi ei.

Minäkin tiedän että omaani voi verrata walking deadin menestysreseptiin ja tiedän senkin että tv-sarjana siitä vois tulla maailmanlaajuinen menestys, sillä siinä on kaikki tarvittavat elementit. Ei puutu kun yks asia välissä ja se on se, että joku jolla on sananvaltaa tajuais asian. Itse asiassa Prioni muuten on tv-sarja eikä elokuva, ja tein sen ihan tieten. Se on toisen tuotantokauden kaksi ensimmäistä osaa jossa sarjaan tuodaan uusi hahmo ja uusi pahis vanhan pahiksen kuollessa ekassa tuotantokaudessa. Eka tuotantokausi vissiin käsitteli nälänhätää, kaupunkien romahtamista ja siinä varmaan vastattiin miksi syrjäiselle maatilalle pelastui vain liuta naisia ilman yhtään miestä. Ilmeisesti niitten miehet kuoli kaikki ekassa osiossa? mutta en viittiny sit millään lähtee näin kaavamaisesti, tai pikemmin kronologisesti, liikkeelle, vaan päätin tylysti aloittaa puolestavälistä. Ei mitään stooreja miten Peter Parkerista tulee hämähäkkimies, sillä siinä kerronnassa menee vaan kolmannes ajasta ihan hukkaan. Tein saman sit toiseenkin päähän, vihjaan mikä on tarinan loppu, mutten sitten viittiny viedä tarinaa sinne asti, ja jätin lopullisen välienselvittelynkin avoimeksi. Mulla on kyllä tähän mielikuva jatko-osan puolella, joka tosiaan saattaa ilmestyä romaanina?

Ehdoton huippu olis jos tää sais ees kulttimainetta, niin jatko-osan vois vakavasti miettiä elokuvana mutta sitten tulee sellainenkin mieleen, että miksei se sitten vois olla ihan oikeesti kokonainen tuotantokausi eli 12h lisäosa. Sen kuvaa ihan samalla tavalla kun parituntisenkin eikä se teoriassa kustanna kauheesti sen enempää. Se olis kiistatta indie-puolella aikas raju juttu kun jo se on rajua että joku vääntää kokopitkän lyhärin sijasta mutta että tekis indienä kokonaisen tv-sarjan?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 22:34 #29119 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja

Jukkis kirjoitti: Mietin kuumeisesti miten ihmeessä tälläsen jälkeen vois nostaa rimaa entisestäänkin enkä todellakaan keksi. Huonompaa en ala tekeen ja kaikkein omituisinta on tehdä elokuvanteon itsensä vuoksi, vaikka se koukuttavaa puuhaa onkin.



Elokuvan aihepiiri vaikuttaa olevan hyvinkin osunut nykypäivään, varsinkin kun tuota kemomoskaa ja jenkkiläisiä "kasvinsuojelu" aineita kylvetään tälläkin hetkellä harva se päivä köyhdyttäen syötävän ravinnon. Mutta se riman nosto seuraavaan saattaisi olla aihepiiriltään esimerkiksi tämä:




Lähde: nwohavaintoja.blogspot.fi/2015/11/holistiset-laakarit-murhattiin-sen.html

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.11.2015 22:42 #29120 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Ruottalaiset nyt tekee häpeilemättä kaupallista viihdettä rahan kiilto silmissä ja taso pannaan mukaan ihan vaan sen takia.

Suomessa taas yritetään olla valtion puolesta kaikkein heikoimpiosaisen taiteilijan puolella ja jälki on sen mukaista.

Kaupallinen viihde on sitten sen täydellinen vastakohta eli pelkkää laskelmointia ja jälki on taas sen mukaista.

Hyviä elokuvia ei tee paljon muut kuin ne alkkikset, joitten piireissä Kaurismäkikin pyörii, mutta niillä on ihan omat jutut eikä kansantalous tai Suomen maine silleen kiinnosta.

Koko homma pitäis organisoida uudelleen niin kuin kaikki muukin.

Kirja, joka mullistaa käsityksesi Suomesta ja suomalaisuudesta. Lataa omasi jo tänään ja jaa sitä kavereillekin.

pohjolangalapagos.wordpress.com/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.11.2015 15:14 #29123 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Kotimaisen elokuvan ja yleensäkin kulttuurin aallonpohjaan on varmaan muitakin syitä kun pelkät mainostajien vaateet ja tarkka laskelmointi tuottavuuden takia. Eihän ne sinänsä tuomittavia asioita ole, sillä tokihan mainosmarkat seuraa suuren yleisön mielenkiintoa ja niin kauan kun valtaosa on kiinnostunut kokki- ja sisustusohjelmista, niitä tehdään. Onhan nuo taiteilijat oikeassa siinä että rahvas ei ymmärrä taiteesta mitään, mutta toisaalta on sanottava, että vaikka nuo kapakoissa viihtyvät turhanpuhujat onkin oikeassa kritiikissään, harvasta niistä on näyttään mitä se hyvä taide on.

On muitakin syitä ja keskeisin on se, että jos ei ole valmis maksaan niin raha ei liiku, ja ilman rahaa ei parempi kulttuurintarjonta ilmaannu. Miksi ihmeessä pitäisikään tuottaa jotain äärimmäisen kunnianhimoista väelle joka haluaa vaan sen ilmaiseksi – eikö silloin saman asian aja tuottaa jokin sisutusohjelma, kun kerran paremman tekeminen ei anna mitään lisäarvoa? Kun tähän laskee koko sen piraattituotannon niin miksi yleensäkään tuottaa parempaa elokuvaa saati musiikkia kun jengin ainoa intressi on saada se ilmatteeks netistä? Kyllä se on ostovoima ainoa joka tuottaa laatua, ja jos sitä ei löydy, ei voi löytyä laatuakaan.

Mikä johtaa sit tälläsiin surkuhupaisiin työilmoituksiin johon ihan sattumalta törmäsin. Siinä etitään kaveria joka ideoi menestystarinan joka käy hyvin kaupaksi. Se kuvaa, äänittää ja editoi sen itte ja vielä omalla kalustollaan ja omilla ohjelmillaan, ja varmaan näyttelee vielä pääosankin. ja jotta jälki on ammattimaista niin aiempia työnäytteitä edellytetään ja sanomattakin selvää että kundi sit antaa sen firmalle ilmatteeks joka ei pulita siitä pennin killinkiä. Veikkaan että tää hakemus tulee oleen aikas pitkään avoimena. Kiistatta vähän kokoomuslainen työilmoitus.


Kaipa sekin on oma tarinansa, että meillä suomessa on pienet kohderyhmät ja se pakottaa oleen vähemmän omaperäinen.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.11.2015 16:16 #29124 : juppe
juppe vastasi aiheeseen: Elokuvapäiväkirja
Ei tuo kyllä oikean porvarin käsialaa ole, koska semmoinen perustaa mainostoimiston ja palkkaa ammattilaisia kovaan hintaan, jotta asiakkailta voitaisiin pyytää mahdollisimman isoa hintaa.

Kaikki pysyy tyytyväisinä ja firma tahkoaa rahaa tasaiseen tahtiin.

Nuo tuommoiset tuhoon tuomitut kusetukset on hyperaktiivisien tyyppien käsialaa eikä niitä haittaa mitä siitä seuraa maineelle, koska se on mennyt jo kauan sitten.

Mitä mä oon indie-peleistä oppinut niin siltä suunnalta ei oo pelastusta tulossa elokuvarintamallakaan, koska meillä nyt vaan on liikaa koulutettuja ammattilaisia, joilla ei oo kykyjä tehdä mitään hyvää.

Jos joku osaakin niin sen tekeleet hukkuu massaan.

Tuolta saa silloin tällöin vaihtuvan ilmaisen indie-pelin ja ne on mun kokemukseni mukaan aina kuraa. Pelkästään huono on oikeestaan jo hyvä, koska tasottomuudessa ei näköjään oo mitään alarajaa.

www.indiegala.com/store

Jos indie-peli on oikeesti hyvä niin se on nopeasti ison firman tuote, koska joku on onnistunut näyttään, että osaa tehdä hyviä pelejä, ja näitä tyyppejä on nykyään vaikea löytää, koska ne hukkuu muitten koulutettujen ammattilaisien sekaan.

Ennen wanhaan suunnilleen kaikki pelintekijät oli hyviä, koska muita ala ei silleen kiinnostanu, mutta sen jälkeen kun pari ensimmäistä sukupolvea oli haalinu mainetta ja mammonaa, kanta suunnilleen tuhatkertaistui ja nykyään on helvetin vaikea tehdä hyvää peliä.

Ohjelmistotalot on yhtä ahneita kuin ennenkin, mutta hyvää tiimiä on vaikeempi raapia kasaan kun B-kykyjä pyörii laumoittain jaloissa.

Mitä mä oon ymmärtäny niin nykyään isot firmat käy modeja läpi sillä silmällä, että löytyisi joku jolle kannattaa tarjota töitä.

Kirja, joka mullistaa käsityksesi Suomesta ja suomalaisuudesta. Lataa omasi jo tänään ja jaa sitä kavereillekin.

pohjolangalapagos.wordpress.com/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 1.243 sekuntia