Suomalaisten muinainen anarkismi?

Lisää
11 vuotta 1 kuukausi sitten #10948 : Aragorn
Vastaus käyttäjältä Aragorn aiheessa Vs: Suomalaisten muinainen anarkismi?
Sitten on se mahdollisuus, että täällä olisi ollut niin suuria tai mahtavia tietäjäkuninkaita, että kenellekään ei ole tullut mieleenkään kapinoida vastaan.

Tätä tietäjä- tai pappiskuningasajatusta tukee tuo hyperboreatarusto. Jos täältä pohjolasta kerran on ollut läheinen vuorovaikuttus muinaisen Kreikan mysteereiden kanssa, on täällä täytynyt olla yhtä ja toista merkittävää. Vuosituhantinen mysteerilaitos ei ole myöskään voinut säilyä ilman maallisten olojen vakautta. Lisäksi kannattaa muistaa, että "suomi" oli ennen paljon laajempi alue kuin nykyisten valtiollisten rajojen kahlitsema.

Jos nyt yhtään tukeutuu Kalevalaan, niin Väinämöinen oli silloin vanhimman hallitsijasukupolven edustaja, jota kaikki kansa, vanhat ja nuoret itsestään selvästi "kuunteli". Lait on meille lauluissamme, muistaakseni Eino Leinon sanoin. Lauluviisautta vastaan kapinointi oli ennenkuulumatonta ja suuri tapahtuma, kuten Joukahais-tietoisuus osoittaa.

Tällaiseen suureen ja pyhään henkiseen kulttuuriin viittaa selvästi myös ajatukset muinaisen suomalaisen karhukultin pyhyydestä.

Eräs ystäväni on tutkinut ja löytänyt useita vanhoja vihkimyspaikkoja, vihkimysvakoja, Suomen pyhistä kallioista. Sekin viittaa siihen, että täällä olisi ollut voimakas vanha mysteerikulttuuri.

Vahvoja vahvoja tietäjiä täällä on ollut. Oma isoisänsisäni oli Keski-Suomessa vanhan polven tietäjiä, jolla oli monenlaisia kykyjä ja voimia. Yhteisölliseen järjestykseen liittyvä asia on se, että jos joltain oli jotakin varastettu, ei tarvinnut kuin mennä hänelle kertomaan niin hän toimitti sen takaisin. Sen tekniikasta en tiedä muuta kuin mitä olen jostain lukenut. Vielä polkupyöräkulttuurin kukoistusaikana tietäjät tekivät esimerkiksi niin, että varas ei saanut käsiään pyörän ohjaustangosta irti ennen kuin oli toimittanut pyörän takaisin omistajalleen.

Tällainen varsinainen laulaja-tietäjä-pappis-mysteerikuninkainen aika lienee ollut ennen Kainuun kuninkaita. - Mistä tulikin mieleen, että ennen sotia julkaistussa Suomen kartassa on nykyisen Perämeren nimenä Kainuunmeri.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11 vuotta 1 kuukausi sitten #10950 : Trolli
Vastaus käyttäjältä Trolli aiheessa Vs: Suomalaisten muinainen anarkismi?
Meillähän on Euroopassa eräs anarkistien ihailema paimentolaiskulttuuri joka ei ihmeemmin järjestäytyneen yhteiskunnan säännöistä perusta. Sekö sitten on sitä vapaata elämää?

www.reddit.com/r/AskReddit/comments/myqd...ate_gypsies_so_much/

One thing I learned was that gypsies do no see themselves as thieves at all. They see outsiders the same way we see monkeys; imitating human behavior, but don't really possess anything or have rights. There is a tale they grow up to that a gypsy stole one of the nails of the cross used to crucify Jesus, so they are "the forgiven people" as ordained by God himself. They treat their own family VERY well, and kids are considered more valuable than anything. In fact, they don't discipline their kids at all. A kid could wreck his own home, and everyone will be like, "awww... the children are so precious!" My wife says one of her little cousins, in a fit of a tantrum, kicked apart the dashboard of a brand new luxury car, and nobody punished him. Her own dad let her get away with a lot, including drinking alcohol at 2 (usually beers her dad left lying around).


Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11 vuotta 1 kuukausi sitten #11063 : Jaska
Vastaus käyttäjältä Jaska aiheessa Vs: Suomalaisten muinainen anarkismi?

Larmis kirjoitti: Aloin tässä miettimään, että kun Maisteri Jaska taannoin todisti oikein kielitieteilijän ammattitaidolla että suomalaisilla ei ole koskaan ollut kuninkaita, minkälainen yhteiskunta sitten on ollut.

Muistat aivan väärin.

Suomalaisilla on ollut kuninkaita, koska sitä merkitsevä sana on kantagermaanin tasosta lainattu. Sen aikaisessa yhteiskunnassa kuningas oli kuitenkin jotain aivan muuta kuin keskiajan feodaalisessa Euroopassa: resursseja ylläpitää keskusvallan diktatuuria ei yksinkertaisesti ollut olemassa. Kuningas onkin ollut pikemminkin ensimmäinen vertaistensa joukossa: vapaiden isäntien keskuudestaan valitsema esim. sotatoimia johtamaan. Ruotsissakin kuningas valittiin vaaleilla 1500-luvulle saakka.

"Moisio" merkitsee Varsinais-Suomessa aateliskartanoa mutta Hämeessä vanhastaan kylän/pitäjänpeltoa, jonka tuotto on käytetty yhteisön vakkapitoihin olueksi ja/tai ehkä myös kuninkaan elannoksi.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11 vuotta 1 kuukausi sitten #11080 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Suomalaisten muinainen anarkismi?
Väestömäärä on tietenkin ollut sen verran pieni, että ainakin Tavastian kohdalla kuvaavampi termi olisi ruhtinaskunta. Kuitenkin se on ollut olemassa monessakin kirjallisessa lähteessä, edustettuna svean ja novgorodin ym seurassa. Tiedämme että häme on ollut monenlaisen sotaretken kohteena, ja ilmeisesti pienen kokonsa vuoksi liittoutunut aina suuntaan ja toiseen. Tunnemme jonkin verran sen kuninkaidenkin nimiä. Birgerin tarinasta tiedämme että heillä on ollut oma satamansakin. Ihan selvä järjestäytynyt organisaatio se on ollut.
Mikä erikoista, tämä Tavastia on saattanut lakata olemasta vasta 1400-luvun lopulla tai jopa vasta 1500-luvulla. Kustaa Vaasa alkoi korvaamaan hämäläiskuninkaita aatelisilla, ja tämä varmaan on saattanut olla syynsä myös ns. hullun-daavidin kapinaan, mene ja tiedä. Ehkä alasajo on alkanut jo aiemminkin, tiedämme että novgorodilaiset polttivat hämäläisten pääkaupungin Tavain – missä sitten lieneekään sijainnut.

Sitä edeltänyt Muinais-kainuu on saattanut olla sen sijaan paljon mahtavampi poppoo. Porukka jolla on ollut ulkopoliittista valtaakin käsissään, eli kyky käydä voittoisia sotia. Joskin niin myytillinen paikka, ettei sen sijaintia tiedetä, mutta ehkei sillä ollutkaan sijaintia, vaan se oli merikuninkaiden aikaa. On jotenkin tunne että myöhempi viikinkikulttuuri astui sen saappaisiin.

Tulen kyllä siinä mielessä Jaskaa vastaan, että kun tätä funtsaa, niin alkaa tulla kutina että muinaisella finni –nimisellä paikalla on sittenkin tarkoitettu pohjois-norjan sitä osaa, joka on skotlantia vastapäätä. Nykyinen finnmark. ja kai sekin täytyy uskoa että muinaisnorjaa ovat puhuneet. mutta onko näillä muinaisilla finneillä sitten jotain tekoa muinais-kainuun kanssa ja jos on, miten paljon, täytyykin ottaa mietintämyssynsä alle.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11 vuotta 1 kuukausi sitten #11082 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs: Suomalaisten muinainen anarkismi?

Jukkis kirjoitti: ja kai sekin täytyy uskoa että muinaisnorjaa ovat puhuneet. mutta onko näillä muinaisilla finneillä sitten jotain tekoa muinais-kainuun kanssa ja jos on, miten paljon, täytyykin ottaa mietintämyssynsä alle.


Kuinka muinaisnorja on syntynyt? Nykynorjasta voisi tällainen ummikko päätellä että se ollut samanlainen sekoitus jotain suomalais-ugrilaista kieltä ja muinaissaksaa kuin muinaisruotsikin, mutta varmuuden vuoksi jätän päättelemättä.

Pääsääntöisesti kulttuurit kuitenkin syntyvät siten että vanhemmat kulttuurit sekoittuvat valloitussotien tai tiiviiden kauppayhteyksien seurauksena.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
8 vuotta 2 kuukautta sitten - 8 vuotta 2 kuukautta sitten #24722 : Simeoni I
Vastaus käyttäjältä Simeoni I aiheessa Suomalaisten muinainen anarkismi?
Yritin etsi sopivaa topikkia, en oikein löytänyt enkä uutta viitsinyt aloittaa, joten tässä: Puolisoon on tarttunut tässä matkan varrella hieman tätä uteliaisuutta kirjoittamattomaan menneisyyteen ja tästäkös se sitten innostui Terra Feminarum - Naisten johtama ihmissyöjäheimo hallitsi Pohjois-Karjalaa?? . Okei, hieman kärjistin tuota, mutta kyllä tuosta artikkelista nuo elementit löytyy...
Viimeksi muokattu: 8 vuotta 2 kuukautta sitten Simeoni I.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.277 sekuntia