Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29089 : Veda
Vastaus käyttäjältä Veda aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Kyllä. Juuri siksi koska Kipumäki ei liity vain Kalevalaan, vierastan hieman sitä, miten liität blogissasi Rovaniemen löytösi juuri kansalliseepokseemme.

En toki tiedä muita paikkakuntia. Arveluiden mukaan kipukivet saattoivat olla ihan vain paikallisia kallioita taikka kiviä, joissa oli koloja (ns. kuppikivet). Mutta tämän tiedät paremmin kuin minä.

Olet varmaan ensimmäisiä, joka sijoitti runojen Kipumäen kartalle, ehkä ensimmäinen tuon Viron kraaterin paikallistajan lisäksi. Ja tuo Sukulanraka on erittäin vaikuttava paikka, tuskin voi löytää toista yhtä hienoa.

Niin ja pidän muuten siitä, että et sijoita koko Kalevalaa tapahtuvaksi Pohjois-Suomeen, vaan arvioit tapauksia erikseen.

Olisi kiva tietää miten kauan Sukulanrakan hiidenkirnut on tiedetty. Nettisivu sanoo, että ne tyhjennettiin vasta 1960-luvulla, mutta sitä ennen oli paljon niihin liittyvää kansanperinnettä.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Luolamiehen blogi

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29103 : Luolamiehen blogi
Voisi tosiaan sanoa, että Kalevala teki Kipumäestä tunnetun mutta paikkana tai käsitteenä se on todella paljon vanhempaa perua. En usko, että Kalevalaa ja sen tapahtumia voitaisiin sijoittaa yksiselitteisesti mihinkään osaan Suomea - se on nimenomaan runokokoelma, johon materiaalia on kerätty ympäri maata. Tästä syystä, jos paikkoja tahtoo paikallistaa pitää olla avarakatseinen, eikä tuijottaa vain tiettyä osaa maata.

Olen yrittänyt selvitellä Sukulanrakan menneisyyttä ja tuo löytämäsi tieto kattaa oikeastaan kaiken mitä niistä tiedetään. 1960-luvulla niistä tuli tunnettu matkailunähtävyys, paikalliset kertoivat, että alkuvuosina siellä kävi todella paljon saksalaisia turisteja. Hiidenkirnujen varsinaista löytöajankohtaa ei kukaan tunnu tietävän, mutta niistä on puhuttu, iät ja ajat, jo paljon ennen niiden tyhjentämistä.

Pidän myös itse mahdollisena, että jossain vaiheessa on ollut valloillaan jonkinlainen "Kipumäki kultti" mutta uskon silti, että tämä on se pääkallopaikka ja muut Kipumäet ja Kipukivet juontavat juurensa vain tämän Rovaniemen paikan imitoinnista.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 1 kuukausi sitten #29213 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Palaan vielä tähän aiheeseen eli mikä tässä kalliossa on sitä kipua poistavaa. Jokin juttuhan siinä täytyy olla. Mulla on ollut alusta saakka tunne että se liittyis jollain lailla kirnussa olevaan sadeveteen. Tässä on yks lukemisen arvoinen juttu miten homma vois toimia
kommintanhua.blogspot.fi/2014/06/taikakivi.html
Siinä mainitaan että vettä pitäis juoda hetikohta ukonilman jälkeen jolloin vedessä on elektroneja ilmassa lyövien salamoiden ansiosta. Tästä taas vähän pidempi lukupaketti mitä kaikkea elektroneja täynnänsä oleva vesi tekee ihmiskeholle veden muuttuessa emäksiseksi.
www.annbet.fi/46

Vois kai helpolla aatella että kipukallio on paikka johon salamat lyö mielellään. Kirnussa oleva sadevesi – joka ei pääse virtaan pois – on väistämättä silloin emäksistä ja terveellisempää ja antioksidanttisempaa kun juomavesi keskimäärin. Vielä kun aattelee että salama suunnistaa kalliota kohden, koska siinä on sähköäjohtavia mineraaleja, voi niitä ajatella olevan silloin veteenkin liuenneena. Erityisesti säärikipujen kaltaiset jutut johtuu aikas pitkälle magnesiumin puutteesta, ja liukenemattomana magnesium ym mineraalit muodostaa vaan ns. kovaa vettä, joka ei juurikaan kehoon imeydy, eikä muutenkaan ole suolistolle hyväksi. Sen sijaan alkalisessa vedessä se on imeytynyt veden molekyyleihin ja on hyvin mineraalipitoista vaikkakin on pehmeää.

Näitä juttuja ei kannata aliarvioida vaikka ne onkin nykypäivälle tuntemattomia. Yksillä huuharimessuilla mulle tarjottiin väenväkisin sellaista kun tuhkavettä johon suhtauduin epäillen kuten huuharituotteiden helppoheikkeihin yleensäkin. Mut mun täytyy sanoa etten eläissäni ole moista vaikutusta kokenut ja vaikutuksen tunsi heti jo kurkkutorvessaan. Aiheesta on jotain mainintojakin
terveyshymy.fi/artikkelit/koivumetsasta-terveytta
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Luolamiehen blogi, Super-Electric, Arthos, Antero

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 1 kuukausi sitten #29214 : Luolamiehen blogi
Tuo on myös hyvin mielenkiintoinen näkemys, kiitos Jukkis. Itse olen ajatellut, että Kipumäen mahti liittyy näiden reikien yli hilseen menevään syvyyteen - kun kalliossa on tällaisia 10-15 metriä syviä siiloja, jollaisia ei löydy mistään lähimailtakaan. Runoissa toistuu lähes poikkeuksetta kuvaukset, joissa nämä Kipumäen reiät ovat aukkoja johon kivut ja tuskat, tungetaan, survotaan...jne. Ajatuksena, että ne eivät enää Kipumäen syvyyksistä pääsisi pois ketään vaivaamaan. Mutta on tosiasia, että muutamiin hiidenkirnuihin Suomessa liittyy juuri tuollaista veteen ja sen parantavaan voimaan liittyvää kansanperinnettä, jota Jukkis ajat takaa. Muutamilla kirnuilla on -lähde pääte vaikka niihin kertyvä vesi on luonnollisesti sade ja valuvesiä.

Tässä kun tiedon muruja tiputellaan sieltä ja täältä niin tiedossa on myös, että myös pappi ja kansanperinteentallentaja Jakob Fellman on yrittänyt paikallistaa Kipumäkeä kartalle ja hänkin päätyi sijoittamaan sen Rovaniemelle, Kemijoen varteen. Tosin eri kukkulalle ja melko heppoisin perustein mutta suunta tuntuu kuitenkin toistuvasti olemaan aivan sama kaikilla paikan etsijöillä - Ganander, Topelius, Fellman, Calamnius, allekirjoittanut...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 1 kuukausi sitten #29217 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Nää parannusjutut tuppaa oleen vähän sellaisia vaistonvaraisia juttuja jotka vanha kansa keksii puolivahingossa. Niillä ei tietenkään ole ollut vastaavaa molekyylibiologista tuntemusta kun meillä joten ne on kehittäneet sen ympärille sellaisen maagisemman selitysmallin. ja on noita muitakin. Esmes Venäjälle yhteen lampeen on tehty iätajat pyhiinvaellusmatkoja, käytännössä parannusmatkoja, koska niillä on siellä päin parantava vaikutus. Se tietenkin nojaa viereiseen kallioon josta imeytyy jodia veteen ja kun suomalaisessa kaivovedessä on tietyillä alueilla olemattomasti jodia, seuraus on yleensä struuma. Siihen maailmanaikaan on vaan piisannu tieto että jossain on vettä joka sen parantaa ja tietenkin se tarttee myös sen aikaisen selityksensä.

Kipukalliossa voi hyvinkin olla sitä samaa. Oliskin mielenkiintoista jos ottais vesinäytteen rovaniemen kirnusta niin mitä kaikkea siitä vedestä ilmenis?
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Luolamiehen blogi

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 1 kuukausi sitten - 7 vuotta 1 kuukausi sitten #29219 : Luolamiehen blogi
Tuossa Rovaniemen tapauksessa kun kivi on tätä "kirjavaa" sorttia eli täynnä pieniä koloja, niin kaikki mitä kalliosta voi sade- ja valuvesien mukana liueta - varmasti liukenee matkalla ja päätyy kirnun vesivarastoon. Muutenhan se on aika kusista litkua kun ottaa huomioon mitä kaikkea siellä mukana kelluu ( yle.fi/uutiset/hiidenkirnuista_sammakoiden_surmanloukku/5873147 ) todennäköisesti jos kirnun vesi parantaa jonkin vaivan niin palkaksi saa kyllä melkoiset vatsanpurut. Mutta tämä on kyllä suunta joka ehdottomasti pitää ottaa huomioon!


Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 7 vuotta 1 kuukausi sitten Luolamiehen blogi. Syy: kuva

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.276 sekuntia