Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten - 7 vuotta 2 kuukautta sitten #29011 : tarja
Vastaus käyttäjältä tarja aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Pikaisella googletuksella kaivattu runo löytyy helposti: neba.finlit.fi/kalevala/index.php?m=1&s=18&l=1

Minut ainakin perustelut vakuuttavat. Ei pidä takertua sivuseikkoihin vaan siihen kuvaako todellakin runon teksti tätä fyysistä paikkaa niin kuin Luolamies väittää.
Viimeksi muokattu: 7 vuotta 2 kuukautta sitten tarja.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29014 : Luolamiehen blogi
Kyllähän Kalevalaan päätyneitä runoja on kerätty melko pohjoisesta. Ja kun otetaan huomioon, että Rovaniemi ei suinkaan ole missään Lapin läpipääsemättömässä korvessa vaan parhaan mahdollisen vesiväylän varrella - reitin jota pitkin on kulkenut suurin osa pohjoiseen menevästä kesäliikenteestä vielä 1800-luvulla. Jos katsoo esimerkiksi karttaa Lönnrotin 1830-luvulla tekemistä keruumatkoista, huomaa pian ettei se Rovaniemi niin kaukana todellisuudessa olekaan. Eivätkä nämä ole edes Lönnrotin pohjoisimpia matkoja.


Esimerkiksi näiltä seuduilta ei ole Rovaniemen Kipuvuorelle kuin 200 - 300 km matka.

Samuli Paulaharjun tallentamien tietojen perusteella tiedämme, että esimerkiksi Kittilän Taatsin seitaa on matkattu palvomaan jopa Kemijärveltä ja jäämeren rannoilta asti. Matka on ollut vielä pidempi, ehkä haastavampikin. Kun jossain on tarpeeksi kunnioitettu seita tai arvossa pidetty uhripaikka niin sen eteen on saatettu tehdä melkoisiakin matkoja.

Veda: "Voisiko Luolamies valaista, katsooko hän, että monet Kalevalan tapahtumat ovat todellisia ja tapahtuvat Pohjois-Suomessa?"
En katso, tässä tapauksessa kyse on vain Kipumäkeä koskevista runoista ja siitä miten hyvin ne kuvaavat tätä olemassa olevaa paikkaa. Mutta koska tämän runon kuvaukset Kipumäestä kohtaavat niin saumattomasti fyysisen paikan kanssa niin en pidä mahdottomana, että myös muut runot saattaisivat sisältää kuvauksia olemassa olevista paikoista.
Liitetiedostot:

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29016 : nonno
Vastaus käyttäjältä nonno aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
On Kalevala runoja laulettu myös Rovaniemellä, Lappia talossa on muistolaatta Rovaniemeläisestä runonlaulajasta, lukkari Pekka Gullsten-Kukkosesta.
Turkulainen von Becker (1788-1858) kävi Rovaniemellä vuonna 1819 taltiomassa häneltä Kalevalan runoja ja loitsuja.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29017 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Kuten sanoin; lainastosta varmasti löytyy Suomen kansan kootut runot osat 1 - 24. ne on muistaakseni merkitty maakunnittain eli jos lähialueen runoudesta löytyy tää ko. säe, niin asia on sit siinä. Sen jälkeen voi sanoa että Luolamies on tehnyt kulttuuriteon vailla vertaa. ja enemmänkin - hän on löytänyt metodin jolla päästään näistä runoista läpi. Kaipa se siellä jo pohtii sitä luolaa missä sampo puksutti seitsemän lukon takana :kiss:

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29041 : Veda
Vastaus käyttäjältä Veda aiheessa Kalevalan Kipumäki paikallistettu Rovaniemelle
Kyllähän tuossa jokiverkostossa on liikuttu. Lönnrot itse kävi Rovaniemellä ainakin 1840-luvun alussa (linkistä löytyy kartta).

Mäki Rovaniemellä on varmasti vaikuttavan ja pyhän tuntuinen. Arvostan toki Luolamiehen tutkimuksia ja muitakin vastaavia omia tutkimuksia.

Jep, Kalevalassa Kipumäki-sana esiintyy tuolla tarjan laittamassa linkissä 45. runossa. Tuon kohdan lisäksi se esiintyy lyhyemmin 9. runossa. Kohdissa ei mainita yhdeksää reikää. Mainitaan yksi reikä, joka on kivessä mäen keskellä. Kolme jokea kyllä mainitaan. Lisäksi puhutaan merestä, mutta pidän sitä vain rimmaussanana, joka vastaa vain vettä. Ihan samalla tavalla voidaan sanoa esim. ”yheksillä voitehilla, kaheksilla katsehilla”, eli lukuihin ei pidä aina takertua.

Kipumäki tai –vuori oli paikka, jossa kipu syntyi ja jonne ne saattoi manata. Tällaisia paikkoja oli useilla eri paikkakunnilla. Yleisen tulkinnan mukaan Kalevalan 45. runossa Kipumäki on toisella tasolla, Tuonelassa Tuonelan virran luodolla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
7 vuotta 2 kuukautta sitten #29044 : Luolamiehen blogi
Eihän Kipumäen paikallistaminen mikään uusi dilemma ole, sitä on etsitty satoja vuosia. Paikkana tai käsitteenä Kipumäki on myös "ikiaikainen" eikä niinkään sidoksissa Kalevala-satuihin . Christfried Gananderin tiedetään yrittäneen paikallistaa Kipumäkeä kartalle jo ennen Lönnrotin syntymää.

"Tällaisia paikkoja oli useilla eri paikkakunnilla."

Ehkä näin, mutta missä? Vain yksi on voitu sijoittaa kartalle. Onhan Kipumäkeä kuvaavia runoja yritetty liittää esimerkiksi Viron Kaalin kraatteriin ja sitä on pidetty vertauskuvana Jerusalemin Golgatalle.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.227 sekuntia