Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Lisää
30.08.2021 22:06 #48884 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jaahas, että nyt on tullut stoppi. Vielä muutama viikko sitten kerroit, että pato otti ja murtui. Hoitopaikat loppuvat jne.. kolmen viikon aikana kai piti tartuntojen määrä kasvaa kuin riisin jyvä shakkilaudalla. Oli siinä paatosta kun korona oli kuulemma tuhonnut puoli New Yorkia. Et sinäkään kovin paljoa tosiasioista piittaa.

En minä Jukkiksen juttuja vakavasti ole ottanutkaan, mutta en voi olla ihmettelemättä mikä pointti on puhua puuta heinää. Ja myöhemmin lisää puuta heinää. Minun lienee turha kysyäkään, että onko siellä päässä kaikki varmasti hyvin? Vaikea tuota sekoilua on ymmärtää, vaikka siinä olisi minkälaista pilkettä silmäkulmassa.

Jos tuossa nyt käydään jotain salaperäistä maailmanparannustehtävää joitain yhteiskunnan vastaisia toimijoita vastaan, niin on siinäkin punainen lanka pahasti hukassa.

 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.08.2021 22:11 #48885 : Etsijä197
Vastaus käyttäjältä Etsijä197 aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Joo, Israelissa todistetaan sitä että rokotusten teho häviää puolessa vuodessa ainakin kun kyseessä on deltavariantti ja toinen virhe Israelissa oli ainoastaan 3 viikon väli tehosterokotteen annossa. 8-12 viikkoa on selvästi parempi.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.08.2021 23:53 #48886 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Sairaaloiden täyttyminen näkyy pysähtyneen kun festareista päästiin, mutta tää rupeaa oleen jo niitä aikoja kun voi odottaa syksyn aaltoa ja se voi alkaa ennen kun entinen on menny ohi.

www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 04:14 #48887 : Tiera
Vastaus käyttäjältä Tiera aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Katse tähtitaivaalle.
Mihin vaan katsot niin siellä satelliitti kiitää tähtien seassa.
Satelliitteja on paljon ja ne näkyy hyvin paljaalla silmällä.
Saatanan kätyri Elon Musk on todella pilannut tähtitaivaan ja on sitä muutkin saatananpalvojat jo pilannu ja pilaamassa lisää vaan.
On niitä satelliitteja toki aiemminkin jo näkyny, mutta nyt niitä on todella paljon.
Ei riitä että maapallo paskotaan perusteellisesti vaan sen lisäks paskotaan tähtitaivaskin ja jokainen planeetta jolle vaan päästään.
Hirvittää mitä ne tekee siellä kuun pimeällä puolella. Tietenkin kuukin täytyy paskoa, mutta sitten loppuu elämä maan päällä, kun valtameret ei pysy paikoillaan.

Ja nuo satelliitit liittyy niin satavarmasti koronaan, että tää viesti on tasan oikeassa ketjussa.

Saatananpalvojia odottaa ikuinen kärsimys helvetissä.
Jos mulla ei olis täyttä varmuutta siitä, että elämä ei lopu kuolemaan, niin en tätä ihmisten pahuutta jaksais kattella enää yhtään.
Sieltä ei tuu yhden yhtäkään viestiä pahoilta, koska ne kärsii helvetissä ikuisesti. Hyvät enkelit saa yhteyden ihmisiin maan päällä.

Eliitti pääsee ihmisten uniin. Moni on kuulemma nähny sellasta unta, että hampaat tippuu suusta. Minäkin olen sellaisen unen nähnyt.
Mulla oli täällä vääntö erään Lasku Portin kanssa ja heti tultiin mun uneen rokottamaan mua. Samoihin aikoihin löyty piikki temppelikaivauksilta.
Se oli lehmien antibioottipiikki, mutta koronapiikkiä sillä tarkotettiin ja se oli tarkotuksella haudattu temppelille ja mun oli tarkotuskin löytää se just sillon ku sen löysin.
Pahiksetkin on hyviä näkemään tulevaisuuteen, mutta me ollaan oltu onneks vielä parempia siinä.

Että kun Lasku Portti meuhkas, että "mä pääsen sun pään sisään maksamatta vuokraa", niin kyllä ne pääsee,
ja monien päähän jopa heidän hereillä ollessaan, mutta näköjään kaikkien päähän heidän nukkuessaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 08:09 - 31.08.2021 08:10 #48890 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jaahas, että nyt on tullut stoppi. Vielä muutama viikko sitten kerroit, että pato otti ja murtui"

Se on sillain paradoksi juu. Ekana on todettava että korona kulkee ja tulee kulkemaan ihmiskunnan läpi. ens talvena arvattavasti jokainen suomalainenkin sen tulee saamaan muodossa tai toisessa.
Toisaalta sitten... rokotusprosentissa on selvästi saavutettu jokin kriittinen piste koska pääosin tartunnat pysyy vakiona koska rokotetut ei levitä tautia samoissa mitoissa kuin rokottamattomat. Juontuen siitä että koronan itämis- ja leviämistahti on lyhyempi kun rokottamattomalla. Jokainen rokotettu myös sairastaa sen joko oireettomana tai pahimmillaankin lieväoireisena.

Paradoksin voi tiivistää vaikka niin että samaan aikaan kun koronatartunta kasvaa ja yltyy, rokote tekee siitä harmittoman taudin jota ei välttämättä huomaakaan. Tämä ei tietenkään koske niitä maita jossa rokotekattavuus on alhainen - siellä kuollaan ja täytetään teho-osastot vanhaan malliin.

Omalla tavallaan rokotetut myös suojaavat jossain määrin rokottamattomia koska tehoilla ei ole kerrallaan kun n. 20 rokottamatonta. Piikkihän oli hetkellisesti jossain 30 liepeillä ja oottelin vähän että piikinpää tulis oleen jossain 40-50 tietämillä ja vuodepaikoilla 150-200. Nythän lukemat on vakiintuneet 20 ja 100. Jokin taittuminen tässä on tapahtumassa. Minen viitsi tässä kohtaa sanoa enää mitään siitä ottaako rokotteet vai ei. Koska vahinko ei tapahdu enää kun asianomaiselle joka leikkii venäläistä rulettia on se jokaisen oma valinta joka ei ole muilta ts. rokotetuilta pois.

Tämähän on aikas vittumaista kuultavaa rokotevastaisille piireille. Ei ne mitään sille voi että rokote voitti koronan ensimmäisen erän, on osoittanut tehonsa kaikilla mittapuilla ja rokotehaitatkin ovat olemattomat joka kielii näiden uuden sukupolven rokotteiden turvallisuudesta. Jäljelle jäi ryhmä joka on osoittanut vaan millaisia puupäitä ovat kaiken aikaa olleet ja todistaa vanhan someviisauden että joukossa tyhmyys tiivistyy.
Viimeksi muokattu: 31.08.2021 08:10 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 09:19 - 31.08.2021 09:20 #48891 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Olihan taas melkoista tajunnanvirtaa. Mahtaako Jukkis itsekään tietää mitä tulee puhuneeksi.

Tuossa kuvassa jonka laitoin, on ikäluokittain listattu prosentit jotka kertovat kuinka todennäköistä on selvitä koronaviruksen aiheuttamasta infektiosta. Luvut ovat koko pandemian ajalta, joten eihän 99,8% selviämisprosenttia voi mitenkään laittaa rokotteiden ansioksi. 

Kumma juttu kun vaikuttaa, että edelleenkin ne, jotka ovat hysteerisiä ja paniikissa, ovat juurikin rokotettuja. Luulisi heidän olevan helpottuneita. Minä joka kuulun rokottamattomiin, olen hyvinkin rauhallisin mielin. Olen ollut koko ajan.
Viimeksi muokattu: 31.08.2021 09:20 Heinonen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 13:44 #48894 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Hanna Nohynek puntaroi rokottamista ja sairastumista analyyttisemmin kuin Jukkis.
www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/93860fde-ff1b-45eb-a900-68b470c17c1d

Vähän tulee sellainen mielikuva haastattelusta, että on vielä syytä toivoa kaiken menevän hyvin (ei ole mikään itsestään selvyys). Rokoteviranomaisillakin tuntuu joku suhteellisuuden taju pysyneen, toisinkuin tavis rokotetuilla.
Voi olla, että rokottamisen verkkaisuus todellakin johtui varovaisuudesta. Arpomalla ne Israelissakin rokotti ja nopea tahti ei tällä kertaa suosinut arpaonnessa.
 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 18:01 #48896 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Tässä täytyy ny vähän muistaa tarkastella tätä asiaa pidemmältä skaalalta. Meillä ihmisillä on kananmuisti ja se kestää melko tarkkaan kaksi viikkoa, vanhempia asioita ei kukaan muista. Sen takia olis ny virhe tarttua yksinomaan rokotteisiin vaan sen takia että se on käsillä oleva asia.

Tuo Heinosenkin esittämä juttu että 99% selviää suurinpiirtein oireetta oli kai se ensimmäisistä ensimmäisiä väittämiä sillon 2020 keväällä. Tyypit levitteli kaikkia ihme flunssa-aaltojen kuolinlukuja ja toteennäytti etteihän tässä mitään. Sitten se alkoi; tyyppejä alko kupsahtdella eri maissa suurinpiirtein tuhannen ihmisen vauhtia, sairaaloiden pihoihin rakennettiin telttoja ja hautuumaille rivihautoja. Ei sellasta olla nähty missään flunssa-aallossa.
Sit kun tuli tilastot ilmeni että korona tappoi enemmän väkeä kun keskimäärin viidessä tai seitsemässä (maasta riippuen) flunssa-aallossa yhdessä. Lopulta kaatu väkee jo enemmän kun maailmansodissakaan. Ihmiskunta oli törmännyt historiansa kolmanneksi pahimpaan kulkutautiin.
Se mikä sen sillon pelasti oli nää maskit, ulkonaliikkumiskiellot ja ankarat karanteenit. Ne alkoi purra ja suomessa vieläpä keskimääräistä paremmin kun me ollaan niin sivussa kaikesta. Josta tää väki taas keksi että koko korona taitaa olla huijausta ja tuskin flunssaa pahempi...

Kuolleisuus hyppi ja pomppi eri maissa saavuttaen välillä sfäärinsäkin mutta pääosin peliin astunut lievempimuotoinen deltavariantti pelasti tilanteen toisen kerran. Pääosin se on tietenkin kiinni sairaalakapasiteetista. Siellä mistä se uupuu, kuten nyt joku Intia tai Brasilia, siellä deltakin on raaka tappaja. ja kun vanhukset on kuolleet, delta tietenkin alkaa tappaan nuorempiakin, joka on ymmärrettävä tilastollinen seuraus. Pääosin kuolevien tai sairaalahoitoon joutuvien keski-ikä laskee tasaisesti.
Tämän kehityskulun vuorostaan esti sitten rokotus.

Asiat on juuri näin. Ne ei ole toisin. Tosin olen netissä oppinut että nää koronakriittiset tietää taudinkulusta todella vähän ja pintapuolisesti eikä ne ymmärrä mitään tieteellisempää esitystä. Rokotteista ja niiden sisällöstä ne ei osaa puhua sitäkään vähää.

Ainoa poikkeus on mun yks tuttu joka on pitkänlinjan rokotekriitikko. Ei se ole rokotuttanut lapsiaan yhdelläkään rokotteella. En minä silti sano että se väärässäkään on. Lastenrokotukset on näitä vanhanmallisia alumiinigeelisiä rokotteita ja koronarokotus joka tosin on huipputurvallinen koska siinä ei svakleenia ole, lienee taas lapsille suht hyödytön. Kuten nähdään, en minäkään aivan mustavalkoisesti asioista ajattele. Osaan vaan ehkä erotella asiat paremmin toisistaan ja nähdä paremmin kokonaiskuvan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 18:39 #48897 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
No jos korona on joskus tappanut keskimäärin enemmän porukkaa kuin 5-7 flunssa-aaltoa yhteensä, niin kai siitä voisi laittaa liitteeksi jonkun dokumentin, josta asia käy ilmi? Myös siitä olisi kiva nähdä dataa, kun Jukkiksen mukaan korona tuhosi puoli New Yorkia. En ole sellaista mistään löytänyt, mutta jos sellainen minulle esitetään, sitten mietitään uudelleen..

Kyllä se kuolleisuus on alusta asti ollut siinä 0,02%, eikä se aiheuta mitään syytä paniikkiin. Media on kyllä tehnyt kaikkensa paisutellakseen asioita ja 100 000 koronakuolemaa vaikuttaa pahemmalta kuin 500 000 muusta syystä johtunutta kuolemaa.

Paljon on toki vääriä väittämiä ollut liikkeellä. Joskus sanottiin, että Italiassa ruumiita ei ehditä edes hautaamaan. Myöhemmin selvisi, että Italia oli määrännyt kaikki korona ruumiit poltettavaksi, eikä tällaiseen ollut siinä maassa kapasiteettia. Valtamedia ei silloinkaan katsonut aiheelliseksi korjata aiempia väitteitään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 19:00 #48898 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Suomessa ei vielä maskeja juurikaan käytetty vuosikaan sitten, koska tutkimus minkä monta kertaa olen tännekin linkittänyt valtioneuvoston sivulta osoitti ne hyödyttömiksi.
Nyt vasta on alettu puhua valtamediassakin kirurgin maskin hyödyttömyydestä, koska se suojaa pääasiassa pisaroiden lentelyä, jos kirurgia alkaa esim. yskittää. Sen vuoksi kahden metrin turvaväliä on oikeaoppisesti pidetty tehokkaana keinona. Tämän turvavälin Marin sai nyt sitten poistettua laista, joten seuraavalla kerralla on taas pallo hukassa, kun se sinne pitää lisätä mahdollisen tosipaikana tullen. Kaikki paikat oli keväällä 2020 kiinni ja ihmiset kotona, niin ei silloin yksinkertaisesti mikään voinut oikein levitäkkään. Tästä seurasi hoitojonojen kasvut ja varmaan oli kohtalokasta sekin monelle ihmiselle. Kokonaiskuvaan olisi kuulunut pitää koulut auki, mistä Salminenkin aluksi jaksoi puhua, mutta huomasi varmaan turhaksi tuohuksi jo saadun hysterian keskellä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 19:24 #48899 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
NewYork oli aikanaan tapaus koska korona rantautui sinne ensimmäisenä. Sen jälkeen väkeä kuoli alkuunsa viikko- sittemmin kuukausikaupalla noin tuhat ihmistä per vuorokausi. Sittemmin kaupungissa julistettiin täydellinen ulkonaliikkumiskielto joka vähän sai tautia aisoihin. Se maksoi mm Trumpin presidenttiyden koska hän ehti siihen alle vähätellä taudin vaarallisuutta.

Lopputulemaksi on jäänyt että New Yorkissa on koronaan kuollut 54 800 ihmistä. Vertailun vuoksi esim Vietnamin sodassa kuoli amerikkalaisia 58 000 eli suurinpiirtein sama määrä. Kokonaisuutenahan amerikassa on kuollut koronaan 656 tuhatta jenkkiä. Vertailun vuoksi esim ensimmäisessä, toisessa maailmansodassa ja vietnamissa kuoli amerikkalaisia 580 tuhatta. Korona on siis ohittanut kuolinsyynä sen mitä maailmansodissa on amerikkalaisia kuollut enkä tiedä onko se vieläkin yleisin kuolinsyy. Ei välttämättä koska rokoteohjelma on niinkin pitkällä.

Nämä tiedothan löytää netistä ilman että niitä alan linkitteleen. Ne suorastaan pomppaa naamalle koska niitä tilastoidaan joka päivä. Myös kaikki flunssakaudet ovat netissä ja flunssakuolemia on ollut pahimmillaankin tiettyinä pahoina vuosina vain 1/6 mitä korona on tappanut. Jos näitä lukemia epäilee niin ainahan on olemassa ylikuolleisuustilastot. Esim niistä selviää että Italiassa kuoli muutaman kuukauden aikana n. 8-15 kertaa enemmän väkeä kuin aiempina vuosina. Josta voi päätellä ettei ne jutut joukkohaudoista mitään keksittyjä olleet. Siellähän on koettu kunnon kuolleisuusaallot peräti kahdesti

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 20:05 - 31.08.2021 21:32 #48900 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Niin kyllä syöpä ja sydänkohtaus ovat koko ajan olleet huomattavasti covidia yleisempi kuolinsyy niin Yhdysvalloissa kuin muuallakin. Ja aivan turhaa tähän on liittää jotain Vietnamin sotaa, kun ei se liity tapaukseen mitenkään.

Yhdysvalloissa koronakuolemia on se 656 tuhatta, mutta positiivisia testituloksia siellä on otettu hieman vajaa 40 miljoonaa, jonka perusteella 0,016% tartunnan saaneista on johtanut kuolemaan. Jälleen luvut näyttävät alkuun pahalta, mutta kun niihin perehtyy tarkemmin, eivät ne niin pahoja olekkaan. Muistetaan vielä, että keskimäärin 95% koronaan kuolleella potilaalla on 4 vakavaa perussairautta. Korona tappaa heikkoja potilaita, mutta niin virukset ovat tehneet aina.
Viimeksi muokattu: 31.08.2021 21:32 Heinonen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 20:35 #48901 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
New Yorkin korona "sodassa" 54 000 yli kahdeksasta miljoonasta asukkaasta on 0,7% (koko koronan ajalta, ei vuosi katkoa).
ja
Vietnamin sodassa 58 000 ja Wikipediassa ilmoitettu vahvuus alle 540 000 tuhannesta on 10,7% (koko sodan ajalta).
En kyllä ymmärrä mikä pointti tässä oikein on?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 20:52 #48902 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Pitää muistaa myös se, että koronaan liittyvistä kuolemista ei voida sanoa korona olleen pääasiallinen kuolinsyy. Siitä toivottavasti saadaan joskus dataa, kuinka monessa tapauksessa korona oli se pääasiallinen tekijä.

Jos yli 80v potilaalla on syöpä ja hän saa korona tartunnan ja menehtyy, niin miksi se on koronakuolema. Vain sen takia että potilas oli antanut positiivisen testituloksen. Ei kuitenkaan voida sanoa, että hän kuoli koronaan.
​​​​​​
​​​​​​Minä en suinkaan ole koskaan vähätellyt covidia. Ei mikään sairaus ole leikin asia, mutta mitään sairautta ei voida kitkeä hinnalla millä hyvänsä. Nämä rajut yhteiskuntien sulut, rajoitukset, maskipakot ja holtiton rokotekamppanja eivät vain ole tämän taudin takia oikeutettuja.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
31.08.2021 21:16 #48903 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Data on toki ollut olemassa kaiken aikaa. Syöpiin, liikenteeseen ja sydänkhtauksiin kuolee tietty määrä ihmisiä per vuosi. Niistä voidaan laskea tilastollinen keskiarvo jolloin saadaan vuosittainen kuolinmäärä. Koska kuolleita tuli alussa paljon ja kaikkia ei ehditty diagnisoida on apuun otettava ylikuolleisuustilastot. Siitä selviää kuoleeko tiettynä vuonna enemmän ihmisiä kuin normaalisti. On tietenkin aikas selvää että koronavuonna tilastot pomppasivat taivaisiin ja siitä voi päätellä paljonkin. Ainakin sen että Tegnellin ihmiskokeen aikana ruotsissa kuoltiin koronaan 30% enemmän kuin viralliset kuolinsyyt antoivat ymmärtää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.171 sekuntia