Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Lisää
19.10.2021 23:32 #49209 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kyllähän tälläsellä laskelmalla voi toki spekuloida mitä voisi pahimmillaan tapahtua.
Jos me oletetaan että tällä hetkellä on rokottamattomia suomessa n. 750 000 ja heistä 64 000 tiedetään olevan riskiryhmää. Oma arvioni että on myös piiloriskiryhmää joten pyöristäisin ylöspäin lähelle lukua 100 000.
Nyt sitten oletetaan että kaikki rajoitukset poistettaisiin, siis ihan kaikki, jolloin korona saavuttaisi tämän maan jokaisen kansalaisen alle kolmessa kuukaudessa. Poislukien tietty jonkun erakon Kuusamosta tai kalastajan Mikkelinsaarilta.
Näistä 64 000 - 100 000 joutuu sairaalahoitoon joista tietty määrä tarvitsee tehohoitoa. Olkoon nyt tämä määrä sitten vaikka mitä vaan 20 000-40 000 väliltä. ja tehohoitopaikkoja on vain 50 joka tietää kaikille muille kuolemantuomiota. Luultavasti tavallisiin sairaalapaikkoihinkaan ei voitaisi ottaa moista määrää, 22 000 - 33 000 per kk joten heissäkin kato kävisi vaikka kuinka olisi telttasairaalaa HUSin pihassa.
Laskelma sanoo että kolmen kuukauden ajan kuolisi joka kuukausi n. 20 000 - 40 000 suomalaista seuraavan kolmen kuukauden ajan. Laskelma kuulostaa rajulta mutta on ihan reaalinen ja onhan sellaisia aaltoja jo nähtykin joissakin maissa. Ruumispussit eivät siis ole ollenkaan huono investointi. Eri asia sitten missä kohtaa julistettaisiin yleinen ulkonaliikkumiskielto ja rokottamattomat painelisi hippulat vinkuen rokotuspaikoille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 01:53 - 20.10.2021 03:52 #49210 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Eihän nää foliopäät oo viisastunu muuallakaan, niin että ne ei ota sitä rokotetta vapaaehtosesti. Ne itkee jo varoiks fasismista kun Italiassa on kyllästytty niitten perseilyyn ja se voi levitä tännekin.

Kummiskin nää on vahvoilla kun tsuhnalaisien suuret ajattelijat on rakastunu Putin-vainoharjoihin ja Kremlistä johdettu salaliitto pitää ottaa vakavasti. Sitä pitää pelätä ja sitten sille ei uskalleta panna tosissaan vastaan, niin että tää menee kait vielä siihen, että pitää kummiskin saada se ulkonaliikkumiskielto, ettei putinisteille vaan käy pahasti.
Viimeksi muokattu: 20.10.2021 03:52 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 06:52 #49211 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Kyllähän tälläsellä laskelmalla voi toki spekuloida mitä voisi pahimmillaan tapahtua.
Jos me oletetaan että tällä hetkellä on rokottamattomia suomessa n. 750 000 ja heistä 64 000 tiedetään olevan riskiryhmää. Oma arvioni että on myös piiloriskiryhmää joten pyöristäisin ylöspäin lähelle lukua 100 000.
Nyt sitten oletetaan että kaikki rajoitukset poistettaisiin, siis ihan kaikki, jolloin korona saavuttaisi tämän maan jokaisen kansalaisen alle kolmessa kuukaudessa. Poislukien tietty jonkun erakon Kuusamosta tai kalastajan Mikkelinsaarilta.
Näistä 64 000 - 100 000 joutuu sairaalahoitoon joista tietty määrä tarvitsee tehohoitoa. Olkoon nyt tämä määrä sitten vaikka mitä vaan 20 000-40 000 väliltä. ja tehohoitopaikkoja on vain 50 joka tietää kaikille muille kuolemantuomiota. Luultavasti tavallisiin sairaalapaikkoihinkaan ei voitaisi ottaa moista määrää, 22 000 - 33 000 per kk joten heissäkin kato kävisi vaikka kuinka olisi telttasairaalaa HUSin pihassa.
Laskelma sanoo että kolmen kuukauden ajan kuolisi joka kuukausi n. 20 000 - 40 000 suomalaista seuraavan kolmen kuukauden ajan. Laskelma kuulostaa rajulta mutta on ihan reaalinen ja onhan sellaisia aaltoja jo nähtykin joissakin maissa. Ruumispussit eivät siis ole ollenkaan huono investointi. Eri asia sitten missä kohtaa julistettaisiin yleinen ulkonaliikkumiskielto ja rokottamattomat painelisi hippulat vinkuen rokotuspaikoille.
 


Koronaa ei saa leviämään noin lyhyellä ajanjaksolla läpi Suomen, vaikka kaikki rajoitukset poistettaisiin. En ole muuta järkevää yhdistävää tekijää löytänyt näihin joukkokuolemiin kuin väkitiheys, ikärakenne ja sen tuomat sairaudet sekä kulttuuriin sidonnaiset sosiaaliset tavat.

Jos jossain päin Suomea alkaa sairastumiset/kuolemat niin kantaväestö kyllä menee karanteeniin ilman käskyä, oli rokotettu tai ei.
Sen vuoksi nämä Suomessa olevat ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuina kuolintilastoissa.

Tämä ongelma ratkeaa nyt vain, kun saadaan parempi pitkäkestoisempi rokote. Nämä spekuloidut 100 000 riskiryhmäläistä myös ottaa sen sitten tai ei.
Epäilen heistä suuren osan olevankin vähäisissä sosiaalisissa kontakteissa. Jos nyt ensin ulkomaalainen vuokratyövoima saataisiin terveeksi, niin se helpottaisi jo sairaalaan kohdistuvaa painetta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 10:09 #49212 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/
Tuossa vielä Harvardin yliopistosta vahvistus omille ajatuksilleni siitä, että rokotukset eivät lopeta pandemiaa. Päinvastoin. Maissa, jotka ovat rokottaneet paljon, on enemmän tautitapauksia kuin niissä maissa, joissa rokotekattavuus on alhaisempi.

Tuo linkki ei ole tarkoitettu jukkikselle. Ei hän siitä mitään ymmärrä 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 13:26 #49213 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Vähäisellä ymmärrykselläni käsitin jo ensimmäisellä viikolla kun rokotteet tulivat, mikä on niiden rooli koronataudissa. Että ne eivät pysäytä sen kulkua ensinkään eikä tarttuvuus korreloi alkuunkaan tautimäärien kanssa, jotka vuorostaan johtuvat ihan eri syistä.

Sen sijaan panin kyllä merkille rokotekriittisten keskuudessa oman koulukuntansa joka latasi rokotteeseen omat odotuksensa: rokote luo laumaimmuniteetin ja sen myötä tauti katoaa kokonaan ja että rokotettu ei tartuta. Johtopäätös on siis ettei rokotetta kannata ottaa vaan roikkua vapaamatkustajana rokotettujen selän takana ja antaa näiden ottaa kaikki riskit. Ja muistan kyllä minkäsortin ulvonta näissä piireissä alkoi kun totuus alkoi asteittain valjeta. Että rokotuksilla ei saavuteta mitään muuta kuin että rokotettu pelaa taudin kanssa venäläistä rulettia tyhjällä aseella kun taas rokottamaton aseella johon on ladattu 1-2 patruunaa. Mikä katkera isku se silloin olikaan ja voi sitä ulvontaa ja tuhkan ripottelua päälleen. Kaikesta päätellen tämä näkemys elää vieläkin ja se putkahtelee esiin katkeransävytteisenä ja on kuin todistus rokotteiden tehottomuudesta kun se suojaa vaan niitä jotka sen ottavat.

Ei sillä, asiat rullaa. Tänään sairaalassa makaa toistasataa puupäätä, joista teholla se pitkään vellonut kolmisenkymmentä plus miinus nolla. Mananmajoille on puupäitä mennyt kansainvälisen tilaston mukaan +13 puupäätä mutta THLn itsensä mukaan vain +5. Kehitys on hyvällä mallilla kun puupäät poistuvat pian kunnolla keskuudestamme ja vain älykkäät jäävät jäljelle

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 19:28 #49214 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Vähäisellä ymmärrykselläni käsitin jo ensimmäisellä viikolla kun rokotteet tulivat, mikä on niiden rooli koronataudissa. Että ne eivät pysäytä sen kulkua ensinkään eikä tarttuvuus korreloi alkuunkaan tautimäärien kanssa, jotka vuorostaan johtuvat ihan eri syistä.

Sen sijaan panin kyllä merkille rokotekriittisten keskuudessa oman koulukuntansa joka latasi rokotteeseen omat odotuksensa: rokote luo laumaimmuniteetin ja sen myötä tauti katoaa kokonaan ja että rokotettu ei tartuta. Johtopäätös on siis ettei rokotetta kannata ottaa vaan roikkua vapaamatkustajana rokotettujen selän takana ja antaa näiden ottaa kaikki riskit. Ja muistan kyllä minkäsortin ulvonta näissä piireissä alkoi kun totuus alkoi asteittain valjeta. Että rokotuksilla ei saavuteta mitään muuta kuin että rokotettu pelaa taudin kanssa venäläistä rulettia tyhjällä aseella kun taas rokottamaton aseella johon on ladattu 1-2 patruunaa. Mikä katkera isku se silloin olikaan ja voi sitä ulvontaa ja tuhkan ripottelua päälleen. Kaikesta päätellen tämä näkemys elää vieläkin ja se putkahtelee esiin katkeransävytteisenä ja on kuin todistus rokotteiden tehottomuudesta kun se suojaa vaan niitä jotka sen ottavat.

Ei sillä, asiat rullaa. Tänään sairaalassa makaa toistasataa puupäätä, joista teholla se pitkään vellonut kolmisenkymmentä plus miinus nolla. Mananmajoille on puupäitä mennyt kansainvälisen tilaston mukaan +13 puupäätä mutta THLn itsensä mukaan vain +5. Kehitys on hyvällä mallilla kun puupäät poistuvat pian kunnolla keskuudestamme ja vain älykkäät jäävät jäljelle
 


Nyt kyllä putosin kärryiltä ja pakko esittää muutama selventävä kysymys.

1. Eikö koronarokotteen rooli juurikin ole pysäyttää taudin kulkua, mikä se sitten on jossei tämä?
2. Rokotekriittiset, jotka uskovat rokotteen avulla saatuun laumaimmuniteettiin. No eikös rokotekriittisten pitäisi juurikin kieltää mm. laumaimmuteetin saavuttaminen rokotteella?
3. Rokotuksethan aloitettiin porrastamalla, eikä sitä olisi kaikki halukkaat edes voineet saada. Heti alussa rokotettuja kehotettiin käyttämään myös maskeja. Miten rokotekriittiset tästä päättelivät, ettei tauti tarttuisi rokotetuista eteenpäin. Tämänhän pitäisi vain lisätä uskoa kriittisyyteen?
4. Mitähän kaikkia riskejä mahdat tarkoittaa, kun itse olet kehunut kuinka uusi ja hyvä teknologia tämä on verrattuna vanhojen rokotteiden mahdollisiin allergia reaktiohin?
5. Onko jollain netin keskustelufoorumilla erityisesti tälläinen ulvova ryhmä?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 23:32 #49215 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kyllä sen jo arkijärki kertoo, että korkean rokotekattavuuden pitäisi hillitä tartuntamääriä, eikä mahdollistaa alati nousevia lukemia. Rajoitusten purkaminen ei ole selitys, koska kesällä 2020 ihmiset liikkuivat varsin vapaasti ilman maskeja ja ilman piikkejä. Terassit täynnä, mutta tartuntoja ei ollut.

"Että rokotuksilla ei saavuteta mitään muuta kuin että rokotettu pelaa taudin kanssa venäläistä rulettia tyhjällä aseella kun taas rokottamaton aseella johon on ladattu 1-2 patruunaa."

Tästä olen valitettavasti samaa mieltä. Juuri näin se on.



 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.10.2021 23:38 #49216 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kerrataas nyt vielä. Rokotteen ainoa tarkoitus olemassaololleen on yksinomaan ja vain varmistaa että rokotettu tulee sairastamaan koronataudin lievänä tai oireettomana. Siinä kaikki.

Ja hyvin on toiminut. Kun rokotukset alkoivat, kuolinpiikit laskivat ja telttasairaalat purettiin joten hyvin tepsi. Ja nyt kun on jo aikaa rokoteltu eikä niitä paljon pelättyjä rokotehaittojakaan ole näkynyt, voi sanoa että hyvin on pullat uunissa. Mutta vaan niillä jotka piikillä on tietenkin käyneet.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 06:33 #49217 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Ja kun kerta kaikki noin 70% halukasta rokotettiin reilun puolen vuoden aikana, niin kyllä ne sulkutoimet oli pääasiassa muita varten kuin ei halukkaita.
Osaa jo aletaan rokottamaan kolmatta kertaa. Ei tuolla jäävällä kahden-kolmen kuukauden ajanjaksolla jolloin 70%:lla on rokote kai voimassa, korona kerkeä Suomea kiertämään. Onko viranomaisilla näin epärealistinen suunnitelma vai onko tämä omaa toiveajattelua? Pitää mennä sitten rokotepassilla itse hakemaan se tauti nyt jostain, jos sen rokotettuna suunnittelee lieväoireisena sairastavansa.
 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 10:26 - 21.10.2021 10:27 #49218 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Ikävä arvio: 80 % Suomeen vasta marraskuussa – rokottamattomien ilmaantuvuus nyt 700, ”todella huima luku”

www.uusisuomi.fi/uutiset/us/1fc75167-440a-4e06-aca5-bec557b1a9e0?ref=ampparit:3d2b
Viimeksi muokattu: 21.10.2021 10:27 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 11:03 - 21.10.2021 11:03 #49219 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Only very old and sick die of COVID if vaccinated, Italian study shows

www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/only-ver...ccinated-italian-study-shows-2021-10-20/
Viimeksi muokattu: 21.10.2021 11:03 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 15:54 - 21.10.2021 15:55 #49220 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Rokottamattomien korona­tapausten ilmaantuvuus­luku on nyt ”huima” – grafiikka näyttää eron rokotettuihin

www.hs.fi/kotimaa/art-2000008348802.html
Viimeksi muokattu: 21.10.2021 15:55 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 18:03 #49221 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kaipa ne rokotetut sairastaa samalla keskiarvolla mutta ne ei vaan itte huomaa mitään. Mutta muutenhan nykyinen kehitys on ihan toivottavaa että korona lävistäisi kansakunnan ennätysajassa että päästäisiin maskeista eroon ja noi raflanpitäjätkin ilahtuis. Se että matkan varrelle jää muutama kaatunutkin, "keski-ikäinen vatsakas mies" sillehän ei mitään voi.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 20:16 #49222 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
"Mutta muutenhan nykyinen kehitys on ihan toivottavaa että korona lävistäisi kansakunnan ennätysajassa että päästäisiin maskeista eroon ja noi raflanpitäjätkin ilahtuis. Se että matkan varrelle jää muutama kaatunutkin, "keski-ikäinen vatsakas mies" sillehän ei mitään voi."

Tästäkin oltava samaa mieltä. Tosin tämä kaikki olisi pitänyt tehdä alusta alkaen ja piikit tarjota halukkaille ilman yltiöaggressiivista kampanjointia.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.10.2021 20:43 - 21.10.2021 20:44 #49223 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Selvitys: Korona on lykännyt syöpäpotilaiden leikkaushoitoja – tutkijoilta synkkä ennuste

www.mtvuutiset.fi/artikkeli/selvitys-korona-on-lykannyt-syop...ijoilta-synkka-ennuste/8269956#gs.e8wz3n
Viimeksi muokattu: 21.10.2021 20:44 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.146 sekuntia