venäjän-ukrainan sota

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten - 4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50084 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa venäjän-ukrainan sota

Kimmon jutuissa tapaa olla sama ongelma kuin mitä kuulee Ukrainan kansallismielisiltäkin: Kaikkinainen realiteettien puute!
Alusta asti olisi pitänyt olla Ukrainalle, alivoimaiselle maalle, että sen pitää pyrkiä aselepoon/rauhaan kaikki keinot hyödyntäen. Olkoonkin sitten itselle epäedullinen sopimus mutta aivan varmasti se olisi Kiovan fiaskon jälkeen omannut jotakin neuvotteluvaraa. Tähän ei ryhdytty kansallismielisten vaateista jotka tuntuu elättelevän niinkin suuruudenhulluja ajatuksia kun kaikkien venäläisten ulosheittämistä, itä-ukrainan täydellistä valtaamista ja lopuksi vielä Krimin ottamista osaksi Ukrainaa. Toiveita, haaveita, miten niitä kutsutaankaan, on täysin omaa todellisuutta joka ei vastaa rintamatilannetta millään muotoa.

Tämä äärikansallinen näkemys pisti ukrainalaiset puolustamaan myös tätä surullisenkuulua itä-Ukrainan pussia. Minulle ainakin oli ilmiselvää jo ennen taistelun alkua että ukrainalaiset voi menettää itä-ukrainan joko yhdessä armeijansa kanssa tai ilman. Eikä lopputulos hämmästytä että menettivät sen sitten yhdessä armeijansa kanssa.

Jotenkin pidän ilmiselvänä että kun ukraina murenee hissuksiin niin kovin pitkään eivät venäläiset etene hitaasti vain tykistönsä avulla vaan ryhtyvät suurhyökkäykseen jota siinä vaiheessa Zelenskyllä ei ole enää mitään pistää eteen. Onhan koko operatiivinen armeija tuhottu itä-ukrainan pussissa.

Voi tietenkin olla että ajattelen vain liian suomalaisesti. Meillähän Talvisodan aikoihin rauhanneuvotteluihin pääseminen oli ykköspirioriteetti ja pienen maan, jolla pieni armeija, piti väistellä ja toimia joustavasti ylivoiman edessä jotta vähäiset reservit säästyisi. Ukrainalaiset ilmeisesti eivät paljoa piittaa jos menee divisioona jos toinenkin ihan vaan periaatteesta ja rauhalle viitataan kintaalla. Eihän se peli voi hyvin päättyä. Järjen pitäisi sanoa että venäjä voitti siinä vaiheessa sodan kun astuivat rajan yli, olkoonkin että hävisivät alussa taistelun jos toisenkin.

Nämä muuten olen tainnut sanoa moneenkin kertaan jo sodan alkupäivistä enkä näe syytä tarkistaa kantaani. Toiset joutuu oppiin sen kantapään kautta - jopa kiihkoilevammatkin kansallismieliset



 

Jos suomen hallituksessa olisi ollut jukkiksia vuonna 1939, me kaikki olisimme nyt pakotettuja puhumaan Venäjää eikä meillä olisi mitään ihmisoikeuksia, ei juuri mitään terveydenhuoltoa eikä koulutusta. Ainoa ilo olisi ollut että jukkikset pääsee raiskaamaan pikkupoikia jonnekin länsimaahan.

*************************

>Kaikkinainen realiteettien puute!

Jukkis oletti Ukrainan häviävän Venäjälle muutamassa päivässä.
Se riittää realiteettiasioista keskustelemiseen.

>Tähän ei ryhdytty kansallismielisten vaateista jotka tuntuu elättelevän niinkin suuruudenhulluja ajatuksia kun kaikkien venäläisten ulosheittämistä,

Se on kaikkien Ukrainalaisten tahto. Myös niiden jotka puhuivat Venäjää.
Zelensky jää siinä kakkoseksi.

> itä-ukrainan täydellistä valtaamista ja lopuksi vielä Krimin ottamista osaksi Ukrainaa.

Tässä on sellainen periaatteellinen pointi jota kaikki länkkärit ei tajua.

Enään ei voi antaa periksi.

Roistolta on otettava takaisin sen varastamat maa-alueet.
Myös Moldovan ja Georgian osalta.

Venäjä on hyökkäämässä balttiaan, ruotsiin ja kohti berliiniä.

Monet länsimaat vain katselevat ja antavat hitlerin kasvattaa sotakykyään.

Pitäsikö Venäjän antaa pitää varastamansa alueet ja päästää se korjaamaan armeijansa puutteita?
Venäjä todistetusti hyökkää aina uudestaan. Se rikkoo aina kaikki sopimukset, mielijohteidensa mukaan.

>myös tätä surullisenkuulua itä-Ukrainan pussia.

Koko tuollaista pussia ei missään vaiheessa ole ollut olemassa. Toki pienehköjä saarroksia ja Mariupolin strateginen asema ja kansallinen merkitys.

>Eikä lopputulos hämmästytä että menettivät sen sitten yhdessä armeijansa kanssa.

Eikä niin käynyt. (ainakaan vielä)

Sama kuin MH17 asioissa, jukkis elää 100% harhoissaan.
Siksi hänelle on kansallisesti annettu pseudotieteilijän titteli eikä hän kykene postinjakelua vaativampiin tehtäviin.
(ei sinänsä, arvostan toki sitäkin duunia)

>Onhan koko operatiivinen armeija tuhottu itä-ukrainan pussissa.

Ukrainan armeija pohjautuu yleiseen asevelvollisuuteen.
Ukraina on kutsunut reservin sotaväkeen.
Ukraina vanhoista aseista on suuri osa tuhottu, melkein saman määrän on saaneet tilalle modernimpaa venäläistä ja hiljalleen modernia länsimaista aseistusta.

Ilmavoimat operoi edelleen ja maavoimat juuri mm. puhdisti käärmesaaren Venäläisitä. Yksistään käärmesaari maksoi Venäläisille tuhansia miehiä, Ukrainalle vain kymmenen.

Joidenkin Venäläisarvioiden mukaan heiltä puuttuu jopa 150 000 sotamiestä !!!!!!!!!!!!!!!

>Voi tietenkin olla että ajattelen vain liian suomalaisesti.

Ryssäläisesti. Epäsuomalaisesti.

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18...hjus?start=495#40866
Viimeksi muokattu: 4 kuukautta 3 viikkoa sitten KimmoK.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten - 4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50085 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa venäjän-ukrainan sota

Tässä lisää realiteetin puutetta mitä sokeat lampaat eivät kykene ymmärtämään. Sotapropagandaa. Kuvitteleeko joku oikeasti että  yksi maailman korruptoituneista maista ei kertoisi valheita sodan tapahtumista?





 
Kotiryssät ei tajua että yksi vauvaa raiskannut VENÄLÄINEN SOTILAS jakoi koko tapahtuman videon ihan itse.
Tosin se raiskaus ei ollut Ukrainan maaperällä.

Sen sijaan lasten raikauksista ym.s on jo yli 10 000 rikostutkimusta käynnissä. Useampi on tunnustettu myös länsimaissa ja Venäjä on julkistettu terroriistivaltioksi jolle raiskaaminen on laillinen ase osana meneillään olevaa kansanmurhaa.

Venäjä on tiettävästi erottanut noin 100 000 lasta Ukrainalaisista vanhemmistaan. Mitä he heille tekevät?

Lisäksi Venäjä käyttää aktiivisesti esim tsetseeni-jihadisteja siviilejä vastaan Ukrainassa.

Kotiryssämme tukevat tuota toimintaa.
Jokainen Teboililla tankannut tukee tuota toimintaa jne yms.

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18...hjus?start=495#40866
Viimeksi muokattu: 4 kuukautta 3 viikkoa sitten KimmoK.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten - 4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50087 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa venäjän-ukrainan sota
Täytyy muistaa ero nykyisen Ukrainan sodan ja Suomen Talvisodan välillä. Suomalaiset hyppäsivät neuvotteluihin välittömästi kun se oli mahdollista ja Paasikivi teki rauhan niillä reaalisilla ehdoilla kun se oli mahdollista ts rajansiirtoina joka huomioi Leningradin ja Muurmanninradan turvallisuuden. tavallaan pakkorauha sillä kannaksella ja Laatokan karjalassa suomalaiskomppanioiden keskivahvuus oli siinä kohtaa sotaa n. 8-16 miestä ja neuvostoliitto marssitti rintamalle uusia vereksiä divisioonia joiden keskivahvuus oli 20 000 miestä.

Ukraina ei voi kuin hävitä sodan. Oleelliseksi kysymykseksi jää, onko se enää valtiona olemassa tämän sodan jälkeen. En tarkoita suinkaan miehitystä joka lopettaisi suvereenin valtion konkreettisesti vaan sitä, missä tilassa se pian on. Tiettävästi yksin tänä vuonna BKT romahtaa 50% ja vienti on olematonta merisaarron vuoksi. Väki on paennut miljoonittain muille maille ja kyseenalaista moniko heistä edes miettii palaamista rikkiammuttuun valtioon. Miesväestö on joko pienentynyt tai sotanvaleideina joka näkyy teollisen työvoiman puutteena. Sanomattakin selvää että Ukraina oli jo valmiiksi maailman korruptoituneimpia maita ja jälleenrakennusrahat, sikäli kun niitä edes annetaan, katoavat politiikkojen taskuihin, eli rauniokaupungit näkyvät vielä 15 vuoden päästäkin. Mitään lainoja on Ukrainan turha toivoa ja sekin vähä menee luonnollisesti puolustuksen ylläpitoon uuden hyökkäyksen pelossa.

Lopputulos on valtio joka on tynkä, rikkiammuttu ja pommitettu ja jossa bruttokansantuote on afrikkalaisvaltioiden tasoa. Jonkinlainen albania tai moldovia elintasonsa puolesta. Siitä ei mikään maa nouse ilman sukupolvien mittaista ponnistelua. On sitten oma kysymyksensä, kannattaako asioiden ajatua tähän pisteeseen ja jos ukrainalaisilta kysyy - ilmeisesti kannattaa. jonkinlaisen kansalliskiihkon säestämänä. On todella harmillista ukrainalaisten kannalta että heiltä puuttuu oma Paasikivensä joka sanoisi ukrainan korkeimmalle poliittiselle johdolle että katsokaa karttaa!

Mitään muuta vaihtoehtoahan Ukrainalla ei ole kuin antaa maansa ajautua pahnanpohjimmaiseksi tai alkaa rauhanneuvotteluihin ja siltikin se joutuu sen allekirjoittamaan.

MUOKS: Kuten Kimmo lienee jo huomannutkin, kun näitä raiskausjuttuja pöyhiin, niin ensimmäisenä pitäisi osata olla lankeamatta sotapropagandan ansaan:
yle.fi/uutiset/3-12517607
 
Viimeksi muokattu: 4 kuukautta 3 viikkoa sitten Jukkis.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten - 4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50091 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa venäjän-ukrainan sota
On se jännä.

Putinisti näkee läjän alasti riisuttuja ja silminnäkijöiden todistuksen mukaan raiskattuja ja sitten tapettuja naisia jotka lopuksi on poltettu.
Lisäksi on lukemattomia Venäläisten itsensä kotijoukoilleen kertomia raiskaustarinoita.
jne.

Mutta ei hän siltikään usko että raiskauksia tapahtuu. Sellainen on putinisti, samanlainen on persu, natsi sekä kommunisti.
(samoin ilmastodenialisti, 9/11 denialisti, litteän maan uskovainen yms jne)
Jännää.

***************
Ukraina vetäytyi luhanskin alueiltaan.
Kun kolmen päivän sotaa on käyty NELJÄ kuukautta, Venäjä on melkein saavuttanut tavoitteen Luhanskin valtaamisesta (sissitoiminta yms toki jatkuu 24h/7).

Kuukausi sitten tilanne oli tämä:
 

Tänä aamuna tämä:
 

Venäjä joutui luopumaan myös käärmesaaresta, sillä jäi kaikki kalusto saarelle ja satoja ruumiita.
Venäjä poltti saaren fosforilla jottei Ukraina saisi saalista.

Edelleen rahallisesti Venäjä saa enemmän kaasu ja öljytuloja euroopasta mitä sille sotiminen maksaa rahassa.
Mutta kaikki puolimodernit aseet näyttää nyt olevan käytetty.

En yllättyisi jos Heinäkuun aikana Venäjä aloittaisi neuvottelut sodan lopettamiseksi.
Toisaalta on mahdollista että Putin saa komentoonsa Valkovenäjän armeijan kokonaisuudessaan ja uusi taistelurintama avautuu kiuovan länsipuolelle Putinin pakottaessa valkovenäläiset orjataistelijat rajan yli.

Ukraina valmistelee vastahyökkäystä, mutta saapa nähdä onnistuuko.
Olettaisin hyökkäyksen olevan ensialkuun etelään päin.
Kertsin sillan tuhoaminen olisi paras startti.

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18...hjus?start=495#40866
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 4 kuukautta 3 viikkoa sitten KimmoK.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50092 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa venäjän-ukrainan sota

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 kuukautta 3 viikkoa sitten #50093 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa venäjän-ukrainan sota
Niin eli Venäjä on vihdoin vapauttanut Luganskin. Hurraa ja Juhani Tammisen sanoin: ”chapeu, hattu päästä!”. 

Putin-sedän voitto alkaa olla jo sinetöity, vaikka eihän siitä mitään epäilystä ole ollut. Katsotaan kuinka kauan Ukrainan natsihallinto jaksaa hakata päätä seinään. Valitettavasti nuo mulkut varmaan pääsevät sinne Sveitsin huviloille, joihin isänmaallinen Ukrainan valtionjohto oli sijoittanut länsimailta tulleita avustusrahoja.

Minä muuten kannatan ehdotusta, jonka Jukkis laati muutama vuosi sitten, että Nobelin rauhanpalkinto tulisi antaa Vladimir Putinille. Ei sitä kukaan ainakaan enempää ansaitse.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.428 sekuntia