Harjoittele täällä foorumin käyttöä.

Jupen suttupaperitriidi

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten - 6 vuotta 8 kuukautta sitten #34063 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Missään ei ole koskaan hyvin
......
Viimeksi muokattu: 6 vuotta 8 kuukautta sitten juppe.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten - 6 vuotta 9 kuukautta sitten #34064 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus


MH17:n putoamisen kaltainen tapaus on äärimmäisen tärkeä siinä mielessä, että sitä voi käyttää hyväkseen. Harva huijari muistaa teeskennellä empaattista reaktiota edes vähän aikaa, koska on kiire. Täytyy pitää kiirettä, että saisi mahdollisimman ison siivun näin loistavasta tilaisuudesta levittää paskaa sillä perusteella, että muka välittää uhreista oikeasti.

Yleisin motiivi tähän on yksinkertaisesti se, että huijari haluaa tuoda itseään esille. Hänellä on muka jotain sanomisen arvoista tapauksen tiimoilta.

Tällä ihan alimmalla osaamisen tasolla huijaaminen on vain kuin sitä politiikkaa, josta kansan syvät rivit pitävät. Huijarit keksivät tarinoita omasta päästään ja paras on se, joka pystyy parhaiten puolustamaan valheitaan. Ehkä valheista on sovittu aiemmin kavereiden kesken ja ainakin niitä varten on otettu vähän selvää siitä, mitä kansa haluaa kuulla, mutta tärkeintä on kuitenkin se, että pärjää valehtelijoiden keskinäisissä koitoksissa.

Täytyy osata väistellä kyseenalaistamista ja osata kyseenalaistaa vastustajan valheita niin ovelasti, ettei tämä ehkä osaakaan väistää. Jos täytyy kiperän paikan tullen keksiä lisää valheita entisien jatkoksi, miettimisaika ei saa olla niin pitkä, että menettää puheenvuoron.

Kyse on vain urheilulajista, jossa yhden ottelun tuloksella ei ole suurtakaan väliä, koska pian tulee seuraava ja häviöt voi selittää voitoiksi muissa yhteyksissä. Jollei pärjää väittelyssä, voi vaikka antaa haastattelun, ja häviön aiheuttaman imagotappion voi korjata keksimällä varastoon parempia valheita seuraavaa koitosta varten.

Ne, joilla on pitkäjänteisyyttä aiheuttava syy huijata, kuten tässä tapauksessa lähinnä poliittinen vakaumus, kykenevät petkuttamaan huijareiden perusmassaa, koska heillä on selvä päämäärä. Toiminta ei ole vain sitä, että yritetään keksiä jotain, millä voisi vaikuttaa hetken aikaa siltä kuin tajuaisi jotain, vaan sen takana on suunnitelmallisuutta.

Kun lyhytjänteinen huijari alkaa aavistella jääneensä tappiolle pitkäjänteisille huijareille, hän alkaa tietenkin miettiä, kuinka tilanteesta selviäisi valehtelemalla, ja paras tapa on teeskennellä, ettei pitkäjänteisempiä huijareita olekaan. Tällainen apu ei ole näille lainkaan vastenmielistä, joten lyhytjänteinen huijari saa ehkä vastapalvelukseksi vähän apuakin siltä suunnalta.

MH17:n tapauksessa hyvin vähälle huomiolle onkin jäänyt Ukrainan tilanne, jossa ovat vastakkain äärioikeisto ja äärivasemmisto. Tällainen aiheuttaa poliittisesti motivoituneiden huijareiden liikehdintää muuallakin kuin siinä lyhytjänteisien sanataiteilijoiden muodostamassa sekamelskassa, jota kansan syvät rivit seuraavat kuin jalkapalloa tai jääkiekkoa, ja pitäisi osata erottaa, miten se aiheuttaa tapauksen käsittelyyn.

Paris Matchin jostain haltuunsa saama video on luultavasti oire tästä, sillä Ranskassa punikkeja on paljon ja separatisteja on autettu median toimesta muutenkin. AFP julkaisi varsin jännittäviä kuvia putoamispaikalta, koska niissä ikkunat olivat toisella tavalla, mikä sai jotkut muka huomaamaan, että se olikin se MH, joka on luultavasti jossain meren pohjassa.

Se, että uutistoimisto voisi julkaista manipuloituja kuvia, ei ollut järin suosittu ajatus, koska sellainen rajoittaa mahdollisuutta muodostaa mielipiteitä nopeasti. Pitäisi ensin vaivautua ottamaan selvää, ovatko kuvat ylipäätään totta.

Kuvamanipulaatio huijarille enemmänkin jotain, millä voi kumota sellaisen todistusaineiston, josta ei satu pitämään. Asiantuntemukseksi riittää se, että osaa käyttää sanaa ”Photoshop”, mikä oikeastaan todistaa, ettei asiantuntemusta ole ollenkaan, koska se ei suinkaan ole ainoa väline, jolla kuvamanipulaatioita voi tehdä.

Niitä on osattu tehdä jo kauan ja nykyiset ilmaisohjelmatkin alkavat olla turhan kehittyneitä. Käynnistyminen kestää ja toimintoja on niin paljon, että niiden seasta on vaikea löytää tarvitsemansa.

Videonkin voi nykyisin väärentää helposti, joten digitaaliseen kuvamateriaaliin ei kannattaisi hirveästi luottaa.

Itse video on hyvin epäilyttävä, koska siinä ei näy kunnolla varsinkaan se, minkä siinä pitäisi näkyä. Ehkä videon pakkausta on lisätty, jotta kaikki varjoon jäävä saataisiin muuttumaan puuroiseksi.

www.politie.nl/binaries/content/assets/p..._20140717_102354.mp4

Varjot ovat kuitenkin niin hyvät, että niiden väärentämiseen olisi tarvittu runsaasti aikaa ja vaivaa, joten tuskin sille paljon muuta on tehty. Ehkä kopioleimasimella on vähän hutkittu lavetin numeron päälle, mutta sen saisi kyllä epäselväksi tekemällä voimakkaasti pakattuja versioita niin kauan, että syntyy sellainen, jossa se on pelkkä mössöä. Se voisi ehkä onnistua jo ensimmäisellä yrittämällä.

Toki suttuisuus voi johtua laitteestakin, mutta tämä asia jää arvailun varaan, koska videosta on poistettu kaikki tiedot, jotka voisivat olla avuksi. Edes laitetta ei mainita, vaikka sen nimi nyt ainakin tallentuu pyytämättäkin. Valmistaja on tästä tarkka.



Hidastuksesta näkyy, ettei lavettia voi tunnistaa vain katsomalla sitä, mutta siinä on muitakin yksityiskohtia, joiden takia ehkä meni kauan ennen kuin ylipäätään kerrottiin, että on olemassa videokin eikä vain jostain ilmestyneitä epäselviä kuvia.

Hidastus kannattaa katsoa kokoruututilassa suurimmalla resoluutiolla, koska sitä riittää.



Tuossa videossa on ruutukaappauksia, joissa lavetin numero näkyy edes jollain tavalla.

Viimeksi muokattu: 6 vuotta 9 kuukautta sitten juppe.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten #34065 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus


humanrightsinvestigations.org/2014/07/28...e-location-of-a-buk/

Kuvauspaikka on onnistuttu paikantamaan pelkkien stillikuvienkin perusteella, mutta video antaa mahdollisuuden tarkistaa tämän seikan helposti, koska siinä näkyy autokauppa ja yritykset haluavat olla helposti löydettävissä.





ukrmap.biz/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%8...D1%87%D0%B0/95%D0%B3

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten #34066 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
Donetskista löytyy paikallisen yrityshakemiston mukaan samannäköinen rakennus ja sen osoitteen perusteella on helppo tarkistaa Googlen Street Viewilla, että maisemakin on sama.

www.instantstreetview.com/@48.004317,37.872369,31h,-19.73p,1z

Videosta:



StreetViewsta:



Google Earth Prolla saadaan vanhat satelliittikuvat samasta paikasta ja aika näyttää täsmäävän kertomuksen kanssa, koska mainoskylttien värit ovat samat kuin videossa.



Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten - 6 vuotta 9 kuukautta sitten #34067 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
Sijainti on mielenkiintoinen, koska se löytyy Donetskin kaupungin esikaupunkialueelta.





Tästä näkee selvästi, etteivät ne, jotka ovat olleet viemässä lavettia muualle, ole ajatelleet kovinkaan tarkasti, mitä ovat olleet tekemässä, koska näin tiheään asutulla seudulla se huomataan varmasti. Luultavasti mielialat ovat olleet sellaiset kuin niiden voi odottaa olevan sen jälkeen, kun on tullut pudotettua vahingossa matkustajalentokone.

Toinen ilmeinen seikka on se, että kuvaajan motivaatio on voinut olla mitä tahansa, koska potentiaalisia kuvaajia on ollut runsaasti.

Videosta päätellen sen kuvaajalle on tullut kiire saada kuvattua ohi mennyt ohjuslavetti, koska sen perään on pitänyt lähteä ajamaan ylinopeutta kuvauslaite toisessa kädessä, ja videon myöhemmistä vaiheista voi arvata, että motiivi on ollut päästä myymään video korkeimman tarjouksen tekijälle.

Niinkin kaukainen ja tuntematon julkaisu kuin Paris Match tuskin tulisi ukrainalaiselle mieleen ihan ensimmäisenä, mutta sille video jotenkin päätyi.

Separatisteilla olisi ollut syy tehdä ensimmäisinä sellainen tarjous, ettei muilta olisi enää kannattanut kysyä mitään, ja käyttää sitten videota omiin tarkoituksiinsa. Ehkä etsittiin yhteistyöhalusta tiedotusvälinettä ja päädyttiin Paris Matchiin, joka käsitteli videota varsin erikoisesti. Meni kauan ennen kuin edes paljastettiin, että oli olemassa videokin, vaikka jokainen normaali tiedotusväline olisi esitellyt sitä parhaan kykynsä mukaan saadakseen ilmaista mainosta.

Koko juttu on outo alkaen videon takaa-ajosta ja päättyen siihen, että video julkistettiin vasta kun se ei enää ollut kovin kiinnostava.

Loogisin selitys on se, että nykyisin valvontakameroita on paljon, joten jos lavetin numero haluttiin pitää salassa, sen reitti kannatti ehdottomasti valehdella ja oikean reitin paljastava video kannatti pitää salassa parin vuoden ajan, koska siinä vaiheessa niin vanhoja valvontakameroiden tallenteita ei luultavasti enää ole tallessa. Jos niistä oltaisiin yritetty päästä eroon muilla tavoilla, se olisi herättänyt huomiota, joten kannatti antaa muille aikaa tallentaa vanhojen tallenteiden päälle.

Separatistien lisäksi jälkiä ovat voineet peitellä myös ukrainalaiset. Ukrainan armeijan kyvyttömyys ylsi niihin aikoihin myyttisiin mittasuhteisiin, joten kyse tuskin on sen järjestämästä harhautuksesta, mutta lavettia jäljittivät muutkin tahot. On vain johdonmukaista olettaa, että asialla olivat separatistit, jotka parhaiten tiesivät, missä lavetti oli liikkunut ja varmaan myös panneet merkille, että joku kuvasi sitä ohi kaahaavasta autosta.



euromaidanpress.com/2014/08/06/the-ukrai...d-for-war/#arvlbdata

Videon vaiheista on vaikea sanoa mitään siihen saakka, että hollantilaisien, malesialaisien, ukrainalaisien, australialaisien ja belgialaisien Joint Investigation Team eli JIT julkaisi sen. Ei myöskään tiedetä kuinka kauan se sitä panttasi, mutta se ei välttämättä ole aivan syytön siihen, ettei lavetin numeroa olla yritetty saada selville valvontakameroiden avulla, vaikka niistä on ollut apua muissa yhteyksissä kun ollaan selvitelty Ukrainan tapahtumia. Kaikki valehtelevat parhaan taitonsa mukaan, joten kriisin seuraaminen on ollut hyvin visuaalinen kokemus.
Viimeksi muokattu: 6 vuotta 9 kuukautta sitten juppe.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
6 vuotta 9 kuukautta sitten - 6 vuotta 9 kuukautta sitten #34068 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
JIT:n versio kuljetusreitistä perustuu kaiken muun ohella myös tähän autokaupan luona kuvattuun videoon, mutta se ei kuitenkaan kulje autokaupan läheltäkään, mikä on osaltaan auttanut etsimään havaintoja aivan vääristä paikoista.

www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/20...it-press-conference/
www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/



Koska nimiä on jätetty fiksusti pois, paikan hahmottamisessa auttaa toinen kartta, josta näkyy, että reitistä katsottuna kauemmas länteen jäävät Yenakiieve ja Zuhres ovat Donetskin kaupungista katsottuna kauempana idässä. Tämä mielikuvitusreitti kulkee hyvin kaukaa siitä todellisen reitin kohdasta, minkä selvittäminen on selitetty yllä.



Autokaupan sijainnista ja siitä, että lavettia ollaan oltu viemässä suunnilleen koilliseen, eli syvemmälle separatistien alueille, voidaan päätellä, että separatistit ovat olleet viemässä sitä piiloon. Samaan suuntaan viittaa myös se, että ajonneuvo näyttää olevan jonkin yrityksen rekka. Väritys ei ole järin sotilaallinen ja puhelinnumero näkyy selvästi.

Viimeksi muokattu: 6 vuotta 9 kuukautta sitten juppe.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.253 sekuntia