Linnavuorien historia

Hei!

Suuret,suuret kiitokset tiedoista .Se on juuri se paikka.Ajatella minulla on muinaislinna

TÖRVESBRO kirjoitti: Hei!

Suuret,suuret kiitokset tiedoista .Se on juuri se paikka.Ajatella minulla on muinaislinna

Nyt kun tuli puheeksi niin laita kuvia meille tänne sivulle. Se, että siinä on ollut Karjaan ensimmäinen kirkko kertoo, että se on kulttuurihistoriallisesti varsin merkittävä paikka. Se hallitsee koko laaksoa, joten myös puolustuksellisesti ihanteellinen. Rautakaudella siihen on päässyt laivoilla viereen, joten alarinteillä länteen ja luoteeseen löytynee rautakautista sälää kun joku vaan viitsisi metallinpaljastimella siellä huispata. Jos maaomistus ulottuu museoviraston suojeleman alueen ulkopuolelle niin sinne vaan aarteita kaivamaan. Suosittelen yhteydenottoa KHME:en joka on erittäin asiallista porukkaa tässä asiassa..

www.facebook.com/khmeweb/

Ajattelinpa kysellä josko joku Mikkelin alueen linnavuoriin perehtynyt henkilö sattuisi tietämään onko Mikkelin keskustassa sijaitsevalta Naisvuorelta löytynyt dokumentoidusti muinaisaikoihin viittaavaa esineistöä. Mikkelin lähiseudun kaikilla tiedetyillä linnavuorilla omakohtaisesti käyneenä ex-Mikkeliläisenä minua oudoksuttaa miksi Naisvuori jätetään johdonmukaisesti pois luettelosta Sairila-Otrala-Vatila-Otava, kun itse vuori and sen sijainti vanha Savilahden alueen keskustassa, sekä vuoren topologiset piirteen antaisivat aiheen olettaa paikan olleen puolustus tarkoituksiin hyvinkin otollinen. Naisvuori sijaitsee vain muutaman korttelin päässä kirkkopuistosta, eikä paljon kauempana Kivisakastista (jonka vieressä, nykyisin kerrostalon piha-alueella kiva kallio jonka juurella/välittömässä lähiympäristössä on tarkemmin rajaamaton kalmisto). Paikkansa puolesta, myös suhteessa muihin edellämainittuihin linnavuoriin, sekä alueen rautakautiseen-keskiaikaiseen asutuksen sijaintiin, Naisvuori olisi pikemminkin linnavuori-kanditaatti numero 1, ikään kuin keskuspaikka suoraan ikivanhan Saimaan-Puulan vesistön vedenjakajalla, 'kivenheiton' päässä vanhoista hiisistä. (Kirkot kun pistettiin uhrilehtoinen ja esikristillisten kalmistojen kupeeseen/päälle.

Aluettahan on möngitty satojen vuosien aikana elävän kulttuurin toimesta, ja Naisvuori-nimellekin löytyy historiallinen lähde Kustaansodan ja Porrassalmen taistelun ajoilta, joten ei ihme jos argeologisia löytöjä ei ole, ne on löydetty jo satoja vuosia sitten, ja/tai sekoitettu sujuvasti myöhempien kulttuurikerrostumien sisältämän materiaalin kanssa.

En löytänyt netistä asiaan liittyvää tietoa (edes spekulointia), mutta jos linnavuoriharrastaja nyt viitsii Naisvuorella käydä, ymmärtää kyllä paikan potentiaalin siihen tarkoitukseen, kun vain katsoo ympäröivää aluetta sen tuhat vuotta taakse päin. Jos jollakin on hyviä linkkejä, lähteitä aiheeseen/aikaisempiin spekulaatioihin, olisin kiitollinen...

Naisvuori Linnavuoreksi! Heti!

- Uki

Ps. Otavan Linnavuoren "Fengshui" on minusta enemmänkin kuin ikivanha hiisi, kuin linna vaikka se nyt vartiopaikkana/linnavuorenakin menettelee.

Pps. seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Savon_syntyseutu
fi.wikipedia.org/wiki/Naisvuori
www.google.fi/search?q=naisvuori&espv=2&...6oAOwQ_AUIBigB&dpr=1

En nyt ole aivan varma, mutta olettaisin että jos Otralassa pistetään kokko palamaan, niin näkyy savu kyllä Naisvuoreen asti, ja jos ei näy sieltä niin taatusti näkyy Tuukkalan mäen Näkörinteestä (ja varmaan Vatilaankin).... Ken nyt harrastaa noita linjoja, voisi katsoa. Miten vain, kun poistaa nykyisen Mikkelin keskusta-alueen pois kartoista, lähestulkoon kaikki rautakautiset-keskiaikaiset asuinpaikat ja kalmistot osuvat nyky-kaupungun reuna-alueille (Tuukkala, Annila, Orijärvi, Visulahti, Vuolinko jne..), ja koko kaupunkin nyky-keskustan katujen ruutukaava näyttäisi seuraavan yleistä suuntaa johon voisi vanhan taipaleen olettaa kulkeneen Saimaa ja Puulan välisen kannaksen yli, yleisenä etenemissuuntana Vanhamäki-Korpikoski - Rantakylä-Otava.

Linnavuori siinä keskellä kaikennäköistä kulkijaa, kaupparatsua, turkismetsästäjää, lapinverottajaa ja satunnaista trafiikkia ei tunnu niin kovin kaukaahaetulta. Paikkahan on kuin sen ajan ABC-huoltamo... ja luultavasti kauan ennenkuin mikään kirkko keksi pistää pytingin pystyyn kymmenysten toivossa.

Ppps. Ja lopuksi. Visulahdessahan noita kuppikiviä on. Voidaan olettaa, että niitä on ollut Savilahdessakin, nykyisen kaupungin ydinalueilla, mutta maankäyttöpaineiden takia kyseiset kivet ovat päätyneet jo aikaa sitten kivijalkoihin, tienpohjiin, ratapenkkoihin ja laiturirakenteisiin, ellei niitä sitten ole vartavasten hävitetty.

Vatilan linnavuoren ympäristöä sietää tutkailla hieman tarkemmin. Näyttäisi olevan hieman 'harvemmin' löydetty alue, vaikka kulttuurin iän voi erinäsillä peltoaukeilla oikein haistaa rehupaalien välistä. Otavan ja Vatilan väliset metsäalueet ovat oikea Taka-aution "pakokorpi", pientä lampea ja kallionjyrkännettä neliökilometri tolkulla.

Vatilan Linnajärvessä on Karkuuslahti, samanniminen lahti löytyy Otralasta. Molemmissa topografinen lahden sijainti suhteessa linnavuoreen on melkein symmetrinen. Otralassa lisäksi kätkytsaari (jossa kävin uimalla aikoinaan)...

Oon samaa mieltä. Naisvuori on todennäköisesti ollut linnavuorien ketjussa mukana suojaamassa Mikkelin karjalaista asutusta (Tuukkalassa ja Visulahdella) ja pääsyä Saimaalle. Siis uhkahan tuli lännestä, Sysmästä ja Hollolasta. Aiemmin rautakaudella hämäläiset ja karjalaiset oli yhtä, mutta jossain vaiheessa sukset meni ristiin ja loppu rautakautta oltiin sotajalalla.

Kuten sanoit Sysmäläiset tuli Puulan kautta, joten Korpijärven suuntaa piti myös puolustaa, se on nyt selvää. Nyt kun Naisvuori on Mikkelin keskustassa on kaikki rautakautiset jäänteet aikojen saatossa kadonneet. Vielä vois metallinetsimellä sieltä jotain rautakautista sälää löytää, jonka jälkeen MV joutuu muuttamaan käsitystään paikan luonteesta. Sen se vaatisi.. evidenssiä.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on tuo Naistinki järvi lentokentän vieressä, jota kautta vesitie tulee Naisvuorelle...

asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaik...acity%22%3A100%7D%5D

Siitä on aikaa kun on viimeksi lukenut Savon historiaa ja esihistoriaa, enkä täten nyt osaa suoraan sanoa miten asiat tulkitaan virallisesti, mutta jos lähdetään siitä että lähialueiden vesistöistä löytyy kalliomaalauksia, ja kivikautista asuinpaikkaa pilvin pimein, voidaan olettaa että nimenomaan etappi-paikkana ja taipaleena vesistöjen väilillä, savilahden historia ulottuu todennäköisesti paljon kauemmas kuin rautakautinen asutusrypäs. Voisi lähteä siitä hypoteesista, että juuri Naisvuori on se ensimmäinen linnavuori alueella.

Argeologinen löydötön aika ei ole sinänsä ihme jos harvaan asutun maankolkan läpi kulkee vilkas liikenne, ja tärkein, jatkuvasti käytetty valtaväylä on sen koommin peittynyt tuhatvuotiseen kulttuuriin juuri sillä kohdin mistä läpikulku kävi. Alueen luonne linnoitettuna rajaseutuna, ja suhteellisen tiuhaan asuttuna erämaakoloniana riitelevien heimojen välimaastossa saattaa olla tuhansia vuosia myöhäisempää perua, kuin sen käyttö strategisena läpikulkualueena. Sekä Mikkelin eteläpuoliset että pohjoispuoliset alueet eivät maastonsa puolesta houkata vetelemään ruuhta pitkin rikkonaisia metsiköitä ja suoalueita.

Tuukkalan Kapalampi ja Surnut viittaavat vanhaan kappeliin, mutten tiedä / muista onko mitään vakavampia yrityksiä sijoittaa/ajoittaa Mikkelin vanhimmat kirkot/kappelit edes tehty, Visulahdessa nyt on sentään kai sellainen ollu. Suur-savon Vanhin "luonnollinen" venepoukama voisi hyvinkin sijaita savilahden pohjukassa Rokkalanjoen suussa (lähellä kivisakastia). Nykyisellään ratapihat, varastoalueet, ja maantäytöt (Saksalan asuinalueen pohjalle ajettu graanin vaneritehtaan jämää), tiestö ja kunnallistekninen infrastruktuuri ovat muuttaneet koko tienoon täysin.

Kaupungit ja kauppapaikat luonnollisesti syntyvät paikkoihin joissa A ) kuljetaan, B ) joita on helppo valvoa ja puolustaa. Muinainen Savilahti ei liene poikkeus. Luonnollinen pullonkaula, ja Naisvuori siinä keskellä korkkina.

Wanha pitäjän kartta 1750-luvulta: jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/12345...lin%20pitkartta2.JPG

Esko Sarasmon muinaisjäännösten inventointiraportissa on mukavasti tietoa oletetuista linnavuorista Mikkelin alueella.

kulttuuriymparisto.nba.fi/netsovellus/re...yppi=pdf&kansio_id=0

Laitoin ne kartalle niin hahmottaa paremmin. Melko hyvin ovat vartioimassa tärkeimpiä vesireittejä..