Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten - 12 vuotta 6 kuukautta sitten #7642 : Novgorod
Vastaus käyttäjältä Novgorod aiheessa Vs: Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho
Ostu.ru:n kartat ovat ainoita laatuaan selkeydessä. Karttoja on venäjäksi enemmän, mutta englanniksi tämän viestin lopussa muutama oleellinen...

Tämä ei ole suomalaisten tuhoamista käsittelevä foorumi, vaan -viestiketju. Monella juutalaisella on saksalainen nimi. Moni juutalainen on saksalainen - moni saksalainen on juutalainen. Myöskin monella suomalaisella on ruotsalainen tai venäläinen nimi. Enkä tiedä, miltä tuntuu. Meikällä on suomalainen nimi, vaikka pidän itseäni lähinnä jonkin sortin saamelais-karjalaisena sekoituksena. Äidinkieleni on suomi ja kyllä - kirjoitan täällä suomeksi.

Otsikon aihe kuvaa suomalaisten tuhoa, ei välttämättä kansanmurhaa, jota tuho lienee kuitenkin osittain ollut. Luoteisvenäläiset ovat erittäin todennäköisesti olleet vatjalaisia, inkerikkoja, vepsäläisia ja merjalaisia ennen kielenvaihtoa slaavilaiseen. Eräs suomalainen, lappeenrantalainen, ystäväni näyttää hieman Putinilta - tai pikemminkin Putin näyttää hieman häneltä.

Itämeren- ja volgansuomalaiset kansat ovat tuhonsa pelossa lainanneet vahvemman naapurin, slaavien, kielen ja kulttuurin. Novgorodin kaupungin perustamisen aikoihin alueella asui pääasiassa vatjalaisia - itse asiassa vatjalaiset perustivat kaupungin erääksi maailmankaupan keskukseksi, jonka kautta kulki turkikset ties mihin asti, ja jonka vatjalainen alkuperäinen nimi on Merova, myöhemmin vääntynyt Nerovaksi, ja slaavilaisten tultua mukaan kuvioihin kaupunkia on alettu kutsua Novgorodiksi, joka kääntyy suoraan suomeksi: "Uusikaupunki".

Venäläinen nimimerkki on hyvä valinta tuomaan vastapainoa länsimaisen kulttuurin ihannoinnille maassa, jossa venäläisiä vihataan enemmän kuin esimerkiksi ruotsalaisia, vaikka Senaatintorilla seisova Aleksander Toinen ensimmäisenä asianaan määräsi Raamatun käännettäväksi viidelletoista Venäjän tärkeimmälle kielelle, mutta jonka työn tuhosi Nikolai, jolle "Yksi kieli, yksi mieli" oli sydämen asia. Venäläinen nimimerkki ja venäläisyyden läsnäolon hyväksyminen on myös hyvä valinta muistuttamaan esimerkiksi siitä, että Suomen pääkaupunki Helsingfors, tai "Kaitakoski", sijaitsee Novgorodin, eli Uudenkaupungin tavoin valloitetulla alueella nimeltään Nyland, Uusimaa.

Katsokaa karttoja tarkkaan! Kansallisvaltiot... ovat varsin tuore ilmiö, eikä monilla kansoilla, kuten 30-miljoonaisilla kurdeilla, ole omaa valtiota. Italialainen yhteiskuntatietelijä Paolo Virno puhuu kirjassaan "Väen kielioppi" väestä: kun ihmiset eivät vielä ole valmiita muodostamaan poliittisesti tarpeeksi yhtenäistä kansaa. Kansanvalta vähentää valtion sisäistä väenvaltaa eli väkivaltaa ja suuntaa kansan katseen ulospäin.

800-luvun Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur9en.gif
-vatjalaisten pääkaupunki "Novgorod" eli "Uusikaupunki"
-vepsäläisten pääkaupunki "Beloozero" eli "Valgetjärvi" tai "Valkeajärvi"
-merjalaisten pääkaupunki "Rostov" eli "Rosta"
-muromalaisten pääkaupunki "Murom" eli "Muroma"
-vatjalaisia ja vepsäläisiä liitossa sloveenien kanssa

900-luvun Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur10en.gif
-Venäjälle suuntaa-antavat rajat
-vatjalaiset, vepsäläiset, merjalaiset, muromalaiset ja metseräläiset liitossa sloveenien kanssa
-Khasaaritkin verottavat osaa Venäjästä

1000-luvun Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur11en.gif
-parit rähinät Venäjällä

1100-luvun Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur12en.gif
-Venäjän jakautuminen ruhtinaskuntiin
1. Novgorod: vatjalaiset, inkerikot, karjalaiset ja vepsäläisiä liitossa sloveenien ja krivitshien kanssa
2. Vladimir: vepsäläisiä, merjalaiset, muromalaiset ja metseräläiset liitossa sloveenien ja krivitsien kanssa
3. Muroma: Muromalaisilla oma ruhtinaskunta, johon osa metseräläisistä kuuluu
4. Rjazan: metseräläisiä liitossa vjatitshien kanssa
+ slaavilaisia ruhtinaskuntia
-1186 Saksalaiset ottavat vallan liiviläisten pääkaupungissa Ikskilessä eli Ykskylässä
-Virolaisilla pari kaupunkia: Kolyvan' ja Rugodiv - mitä tämä on?

1200-luvun alkupuolen Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur1250en.gif - alkaa olla synkkää
1. 1219 Tanska ottaa vallan Pohjois-Virossa.
2. Saksalaiset ottavat vallan monista balttiheimoista. Preussiltaisten nimeä käyttävät vielä tulevaisuudessakin...
3. Mongolit hyökkäävät Eurooppaan. Bolgaarit ja mordvalaiset torjuvat melko hyvin.
4. Mongolit liittoutuvat vjatitshien kanssa ja hyökkäävät Vladimiriin
5. Mongolit liittoutuvat Vladimirin kanssa, mutta Rosta irtautuu Vladimirista.
6. Tuhottuaan lähes koko Venäjän Mongolit alkavatkin perääntyä noin 200 kilometrin päässä Novgorodin kaupungista. Ehkä suomalaiset oli kutsuttu hätiin...
7. 1239 Ruotsi käyttää tilaisuuden hyväkseen ja ottaa vallan Lounais-Suomessa
8. 1240 suurimmaksi venäläiseksikin nimetty Alexander Nevski ottaa voiton ruotsalaisista Nevajoella.
9. 1242 Alexander Nevski voittaa vielä saksalaiset Kalparitarit Peipsijärven (Tshudskoje ozero) jäällä.
10. 1243 mongolien Kultainen orda hallitsee Kaakkois-Eurooppaa
- 1238-1279 vepsäläisten Valgetjärvi erillisenä ruhtinaskuntana

1200-luvun lopun Itä-Euroopassa www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/east_eur1300en.gif
1. Nevski liittoutuu Mongolien kanssa, saa Vladimirin suuriruhtinaan arvon ja hajottaa Vladimirin.
2. Ruotsi perustaa Åbon ja Viborgin linnat ja
3. 1295 hyökkää Viipurista karjalaisten pääkaupunkiin Karilaan. Karjalaiset pakenevat katolilaisten harjoittamaa syrjintää pohjoiseen ja etelään Tverin alueelle.

Ja tästä lisää olkaa hyvät: www.ostu.ru/personal/nikolaev/russia_eng/index.html

:)
Viimeksi muokattu: 12 vuotta 6 kuukautta sitten Novgorod. Syy: vatjalaiset lisätty 900-luvulle
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: 338LM, Kane

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten #7648 : 338LM
Vastaus käyttäjältä 338LM aiheessa Vs: Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho
Kiitos.
Todella upean selittävä kirjoitus tapahtumien kulusta.
Karttojen avulla saa selvemmän kuvan.
:)

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten - 12 vuotta 6 kuukautta sitten #7656 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Vs:Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho

h3pe kirjoitti: Ja vanhempi tieto kertoo perustaja-Rurikin olleen karjalainen, jonka venäläinen keisarinna retusoi ruotsalaiseksi, koska ei pitänyt suomalaisia minään.

Mistä nuo tiedot ovat peräisin? Epäilen, että muistat asian väärinpäin.

Nestorin kronikan mukaan Rurik tuli Venäjälle meren takaa eli toisinsanoen Länsimeren länsirannalta. Tätä vahvistaa se, että Rurikin jälkeläinen Vladimir Suuri kävi tapaamassa sukulaistaan Haakon Sigurdinpoikaa vuonna 977. Eteläsuomalainen Boxströmien sukuperinne sekin kertoo samaa .

1700-luvun lopulla Venäjän keisarinna Katariina Suuri julkaisi muistiinpanonsa joiden mukaan Rurik olisi ollut suomalainen kuninkaanpoika. Katariina ei ollut itse Rurikin sukulinjaa. Viimeinen Rurikin sukua edustanut hallitsija oli 1500-luvulla elänyt Fjodor.

Kun aikoinaan Rusland ja Itä-Rooma tekivät keskenäisiä sopimuksia vuosina 907 , 911 ja 945 olivat venäläisten edustajista lähes kaikki nimiltään skandinaavisia. Toki muistamme, että skandinaavisissa lähteissä suomalaistenkin nimet on annettu skandinaavisessa asussa, mutta mikä motiivi venäläisillä ja bysanttilaisilla olisi keskenään muuttaa suomalaiset nimet skandinaaviseen asuun pakana-aikana? Puhumattakaan siitä, että suomalaisten luonteenlaatuun on jo varhaisimmista tiedoista lähtien kuulunut passiivinen suhtautuminen maailman asioihin, toisin kuin länsiserkuillamme jotka ovat aktiivisesti seikkailleet ympäri Eurooppaa kautta vuosituhansien. Jordanes kirjoitti 500-luvulla :

And there are beyond these the Ostrogoths, Raumarici, Aeragnaricii, and the most gentle Finns, milder than all the inhabitants of Scandza. Like them are the Vinovilith also.

Viimeksi muokattu: 12 vuotta 6 kuukautta sitten frank.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: h3pe

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten #7658 : Trolli
Vastaus käyttäjältä Trolli aiheessa Vs: Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho

338LM kirjoitti: Kiitos kirjoituksesta.
Ja kartoista, joista ei tajunnut yhtään mitään.
Mutta.
Väännetääs rautalangasta.

Tämä palsta on Suomessa, täällä kirjoitetaan suomeksi.

Kohteliaimmin ja ei henkilökohtaisesti!!!



Mä kun luulin että Jukkis huolehtii tämän foorumin maksuista ja moderoinnista, mutta olin sitten väärässä. En tiedä johtuuko se kusella suureksi pumpatusta egostasi, naurettavan pienestä pilistäsi, heikosta kirjoitustaidostasi vai "nerokkaasta" ja "tosi omaperäisestä" natsikortin heiluttamisesta, mutta tunnen tarvetta julistaa sut foorumin kuninkaaksi.

Ehdon, että järjestetään sulle ihan porukalla juhlallinen kruunajaisseremonia kurmootuksineen ja kultasuihkuineen.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten #7668 : Punagraniitti
Vastaus käyttäjältä Punagraniitti aiheessa Vs: Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho
No niin, jos nyt kuitenkin vältettäisiin vajoamasta eräiden muiden suomalaisten keskustelufoorumien tasolle. Onhan tästäkin ketjusta ollut se hyöty, että ollaan saatu vähän yleisempään tietoon eri kansojen historiaa. Sitä paitsi etenkin suomalainen miehinen kulttuuri on niin feminismin ja vasemmistolaisten lastenkasvatusteoreetikkojen lyttyyn lyömää, että en yhtään ihmettele, että joku haluaa päästellä höyryjä.

Siitä natsikortista sen verran, että jos ei parempaa käyttöä ajalleen keksi, niin voi käydä tekemässä Natsitestin: www.okcupid.com/tests/take?testid=17675020579094199926 .

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12 vuotta 6 kuukautta sitten #7672 : Kane
Vastaus käyttäjältä Kane aiheessa Vs: Slaavit ja suomalaisten kansojen tuho
Tuo testi oli syvältä, vaatii sähköpostia yms. :angry:

Just joo...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.246 sekuntia