Levänluhdan kansasta Yle Teemalla to 25.11. 1800

Eli jos käyttää kanssasi samoja lukuja niin on amatööri. Kyllähän tuo passaa, tervetuloa kerhoon!

Amatööri on ainakin sellainen joka vahvasti on eri mieltä. sitten vasta rupeaa ottaan selville missä asiassa eri mieltä tulikaan oltua.

Ilman lähteitä et pääse historian tutkimuksessa edes alkuun. Paasaat kovasti tieteestä ja sen tekemisestä, mutta unohdat lahjakkaasti että siinä maailmassa lähteiden ilmoittaminen on aivan perusasioita.

Ei siis tajunnut vieläkään mitään. En tiedä menisikö ajatus perille kolmannella vai vasta kolmallakymmennellä kerralla mutta kuka hullu näkisi moisen vaivan?

Siinä tapauksessa voinet helposti kertoa, mikä osoittaa siellä olleen muinaiskuninkaita? Ai niin, etpä voikaan.

Tässäkin asiassa mentiin selvästi sivistystason yläpuolelta. Sitä joskus miettii voiko ihmiset olla oikeasti noin tolvanoita vai onko se joku keskustelutaktiikka jolla vaan pyritään ärsyttään toista esittämällä ihmistä, jolle ei tunnu mikään menevän jakeluun. Jaetaanko jossain ymmärryksenesto-pillereitä?

Jukkis kirjoitti: Amatööri on ainakin sellainen joka vahvasti on eri mieltä. sitten vasta rupeaa ottaan selville missä asiassa eri mieltä tulikaan oltua.

Kuten viestissäni erikseen totesin, vedin luvun hatusta. Siinä ei tarvitse ottaa asiasta selvää. Sinun tämä tulisi tietää varsin hyvin.

Jukkis kirjoitti: Ei siis tajunnut vieläkään mitään. En tiedä menisikö ajatus perille kolmannella vai vasta kolmallakymmennellä kerralla mutta kuka hullu näkisi moisen vaivan?

Lisäksi sinulla näyttää olevan kummallinen harhaluulo, että lähteen ilmoittaessasi sinun tulisi vain ja ainoastaan toistaa mitä siellä sanotaan. Näinhän asia ei ole, muutenhan historian tutkimusta ei olisi olleenkaan.

Jukkis kirjoitti:

Siinä tapauksessa voinet helposti kertoa, mikä osoittaa siellä olleen muinaiskuninkaita?

Tässäkin asiassa mentiin selvästi sivistystason yläpuolelta.

Eli nähtävästi ei mikään muu kuin mielikuvituksesi.

Eli yhteenvetona.
1. et ole tähän mennessä tuntenut vielä yhtäkään historiallista yksityiskohtaa.
2. sinulla ei tunnu olevan edes hämärää aavistusta miten historiaa tutkitaan
3. sinulla on näemmä agenda estää muitakaan nousemasta oman moukkamaisen tasosi yläpuolelle.

Nämä ovat asioita jotka jo tiesinkin.

Eli nähtävästi ei mikään muu kuin mielikuvituksesi.

Sitten on tämä toistuva lähteiden penääminen. en tiedä olitko tietoinen (tuskin) että lähteitä ei tarvitse esittää yleistiedossa. oletetaan lähtökohtaisesti että jokainen tuntee ne ennalta, tai ainakin omatoimisesti ottaa selvää. tämä on yleinen käytäntö jolla estetään keskusteluiden ajautuminen ihan alkeistason problematiikkaan ja voidaan keskittyä isompiin ja vaikeampiin kysymyksiin. Lyhyesti sanoen, sinun pitää etukäteen tietää onko Nokialla asunut muinaiskuninkaita, tai ainakin ottaa sellaiset asiat itse selvää ja olla kuluttamatta kallisarvoista aikaani joutavuuksiin.

Vaan tätähän keskustelumetodia et tietenkään voinut tietää? Sinun on tietenkin pakko kysellä kun kouluikäinen koska kompetenssia käydä laatukeskustelua ei ole. Mistä palaammekin kehämäisesti takaisin kohtaan 1. Kun ei tiedä mitään, ei itse asiaa, sen raameja, työmenetelmiä tai mitä edes itseltä vaaditaan niin mitä jää jäljelle?
Aivan oikein: tolvana vailla vertaa!

Nyt sinulla on tietenkin tilaisuus lyödä luu kurkkuun ja kertoa seuraavassa viestissäsi jotain oikeasti älykästä eikä vaan jauhaa tuota samaa mitäänsanomatonta levyä jonka kuuntelu kiistatta jo kyllästyttää. Lyhyesti sanoen, nyt katotaan bluffisi ja testataan onko siellä mitään pääkopan sisällä. Pahaa pelkään että jotain tolvanamaista heittoa tulee seuraavaksikin.

Nyt toivottavasti päästäs takaisin asialinjoille? Sillä oon tossa pohtinut kokonaan uudenlaista näkökulmaa varhaisimmista varhaisimpiin fennoskandian ihmisiin, eli tähän komsan kulttuuriin jo ns. veiksel-jääkauden aikoihin.
Yksi mielenkiintoinen ajatusleikki olisi, että ne ei edes olisi olleet nykyihmisiä vaan neantherdalin ihmisiä. Wirallisestihan neantherdalit katosivat jo 30 000 vuotta sitten portugalin tietämillä, joka tietenkin selittyy sillä että luulöytöjä ei ole tehty sen jälkeen. mutta vuosikausien ajan - oikeastaan vuosikymmenienkin - on mietiskelty vakavissaan, josko niitä olisi elänyt vielä arktisella vyöhykkeellä. Ne olis vaan kadonneet samalla kun muukin eläinfauna siinä vuoden 12 000 eaa jättikatastrofissa yhdessä mammuttien kanssa.

Teorialle on haettu sitkeästi todisteita ja uusimman tiedon mukaan viimeismmät neantherdalien luut on löydetty siperiasta n. 8000 vuotta sen jälkeen kun ne "virallisesti" katosivat. aiheesta linkkiä:
www.sciencedaily.com/releases/2011/05/110513112527.htm

Tietyllä tavalla on helppo ajatella että näihin aikoihin arktista vyöhykettä asustivat neantherdalit ja jos logiikka pitää vettä, komsan omalaatuinen kulttuuri olisi tämän ihmispopulaation viimeisimpiä etappeja.

Jukkis kirjoitti: Nyt toivottavasti päästäs takaisin asialinjoille? Sillä oon tossa pohtinut kokonaan uudenlaista näkökulmaa varhaisimmista varhaisimpiin fennoskandian ihmisiin, eli tähän komsan kulttuuriin jo ns. veiksel-jääkauden aikoihin.
Yksi mielenkiintoinen ajatusleikki olisi, että ne ei edes olisi olleet nykyihmisiä vaan neantherdalin ihmisiä. Wirallisestihan neantherdalit katosivat jo 30 000 vuotta sitten portugalin tietämillä, joka tietenkin selittyy sillä että luulöytöjä ei ole tehty sen jälkeen. mutta vuosikausien ajan - oikeastaan vuosikymmenienkin - on mietiskelty vakavissaan, josko niitä olisi elänyt vielä arktisella vyöhykkeellä. Ne olis vaan kadonneet samalla kun muukin eläinfauna siinä vuoden 12 000 eaa jättikatastrofissa yhdessä mammuttien kanssa.

Teorialle on haettu sitkeästi todisteita ja uusimman tiedon mukaan viimeismmät neantherdalien luut on löydetty siperiasta n. 8000 vuotta sen jälkeen kun ne "virallisesti" katosivat. aiheesta linkkiä:
www.sciencedaily.com/releases/2011/05/110513112527.htm

Tietyllä tavalla on helppo ajatella että näihin aikoihin arktista vyöhykettä asustivat neantherdalit ja jos logiikka pitää vettä, komsan omalaatuinen kulttuuri olisi tämän ihmispopulaation viimeisimpiä etappeja.

Niin, miksei näin olisi. Todisteita on vaikea löytää kun täällä ei luut maassa säily happamuuden takia. Mutta sitäkään ei voi todistaa että neantherdalin ihmiset olisivat hävinneet just 30000 v sitten ja just portugalissa. Onhan ihmisrotu levinnyt ja muuttunut myös ennen tuota aikaa. Joku haara on varmasti levinnyt myös tänne ja mihin tahansa muualle. Samalla heti pistää miettimään kääpiöt ja jättiläiset. Sekoituksia ja mutaatioita vuosituhansien aikana neanderthalien ja nykyihmisten kesken ja pieni väestö saanut oman perusulkonäkönsä. Onko sekään varmaa, että kaikki kuoli näistä nurkista 12000 vuotta sitten?

Pohjoisen kulttuurilehdessä Kaltiosta luin viitisen vuotta takaperin juttua Neanderilaisten ja nykysuomalaisten yhteisestä perimästä. Yksi seikka mikä monesti saattaa olla perintöä näistä, on vaaleus ja sinisilmäisyys. Toisena oletuksena siihen on Ukrainan alueella tapahtunut mutaatio, josta se olisi sittemmmin levinnyt poikkeuksena nykyihmisen perimään. Jostakin "loveen lankeamisesta" senkin siemen on lurahtanut.

Minua ajatuksena kiehtonut se kun kansantarustot puhuvat jättiläisistä, niin nämä ovat saattaneet olla hyvinkin niitä viimeisiä neanderilaisia... Vaikka hyvinkin ovat jättäneet perimäänsä nykyihmiseen ja toisaalta, ehkäpä nykyihminen on ollut alun alkaen kooltaan pienempi ja pituuden kasvu periytyy näiltä.

Katselin yhden Prisman dokumentin talvella, mitä tapahtuu kun ruoka mätänee. Tässä sapuska oli laitettu lasisen huonetilaan mätänemään ja madottumaan ja mitä siitä lopulta jää jälkeensä. Ohjelmassa tuotiin esiin teoria, että aikana jossa maapallon happipitoisuus olisi ollut huomattavan korkea, tämä olisi aiheuttanut eläinten ja erityisesti liskojen sekä mahdollisesti silloin eläneiden ihmisten jättimäisen kasvun. Muutos tapahtui vasta kun maaperässä olevat sienirihmastot alkoivat kehittyä ja hajottaa esim. puiden ligliiniä, jolloin hapen määrä alkoi laskemaan ja hiilidioksidi taso nousemaan.