Kivikautinen Portolano

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten #952 : frank
Näin digitaali telkkarin aikakautena satuin tallentamaan eilen varsin mielenkiintoisen ohjelman puoliksi vahingossa.

Ykköseltä tuli Kiehtova maailma: Kaislavene Antlantilla, niminen dokkari ( areena.yle.fi/video/407617 ) joka herätti minut ajattelemaan.

Vaikka ajatus Atlantin ylityksestä kivikaudella on jo sinällään hiertää kivasti aivonystyröitä niin minua alkoi kiinnostamaan se mihin tuo tieto-taito katosi ja ennen kaikkea miksi...

Kun ensimmäiset pyyntiseurueet palasivat "uudesta maailmasta" säkit täynnä uusia siemeniä, tuntemattomien eläinten taljoja ja luita niin heidän tarinoidensa on täytynyt edetä iltanuotiolta iltanuotiolle, kulovalkean lailla. Puhumattakaan siitä kun on saatu muodostettua kauppasuhteita mantereiden välille. Miksi tuo kaikki on haudattu tietäjien ja taikureiden muistiinpanoihin? En keksi mitään muuta kuin että jostain syystä koko "vanha maailma" olisi halunnut katkaista em. yhteydet, mutta miksi? Luonnonmullistukset olisivat olleet liian väliaikaisia siihen, suurpetoja ja muita vaaroja oli täälläkin ihan tarpeeksi, mutta tautivaara voisi olla riittävä peruste, vaikkakaan ei vuosisadoiksi...

Kun portolano on kerran saatu piilotettua miksi se on haluttu pitää piilossa? Tieto on valtaa (ja on aina ollut) mutta miksi tuota tietoa ei ole käytetty poliittisen tai taloudellisen asemien parantamiseksi? Tällaisella tiedolla on tapana pääty vaikutusvaltaisten ihmisten käsiin, mutta jostain syystä tätä nimenomaista tietoa ei käytetty ennenkuin järjestäytyneet tutkimusmatkat pakottivat siihen muutama vuosituhat myöhemmin...

Oletettavasti nämä kartografiset salaisuudet päätyivät salaseurojen arkistoihin, mutta seurasiko niitä tieto niiden alkuperästä. On eri asia tietää, että amerikat ja australia on olemassa, mutta tietää, että ne on tunnettu ennen kuin "kristillinen rauha" laskeutui maailmaan on aivan eri asia. Kristillinen käsityshän on aina ollut, että pakanat olivat yksinkertaisia, vaarallisia ja etenkin kykenemättömiä saavuttamaan mitään oikeasti merkityksellistä. Tämän takia monet vakaumukselliset kristityt järjestöt tuskin olisivat pitäneet niitä arvossa, mutta kuten jukkis on monesti maininnut kartat säilyivät ainakin toiselle vuosituhannelle ja päätyivät tutkimusmatkailijoiden lähdeaineistoksi.

Voisiko jossain olla olemassa arkeologiaan panostava salaseura jonka arkistoista löytyisi maininta kivikautisista kartoista?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten #953 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs:Kivikautinen Portolano
Joo, mukavaa päästä taas höpisemään kartoista. Jollain lailla luulen että maantiede vain romahti rooman tuhoutuessa ja vähän aiemminkin. Roomalaisethan panostivat kaleereihin eli rannikkopurjehdukseen, ja kartografiakin alkoi pahasti rapautua.
Varsinaisesti tieto esim amerikasta ei koskaan kadonnut. Niitä olisi voinut löytää lähes mistä tahansa antiikin tekstistä. Amerikasta mainitsevat ainakin Aristoteles, Cicero, Seneca, Horace…
Sillä pimeimmällä keskiajalla Amerikasta ovat olleet tietoisia ainakin paavi Gregorius Suuri, ja viittauksia siihen suuntaan esittävät ainakin Albertus Magnus, John of Salisbury ja Roger Bacon. Jopa Danten kirjoituksissa mainitaan ”valehtelijat, jotka puhuvat ihmisistä tyhjästä maailmasta laskevan auringon takana” Näitä siis riittää.

Pahin ongelma lienee kuitenkin nykyinen koulutiede. Sen runkohan on laskettu 1800-luvun lopulla jolloin kaiken piti olla valkoisen protestantin ansiota, ja joissakin poikkeustapauksissa katolistenkin. Tämä on edelleen yleisnäkemys, vaikkakin tuolla suuressa maailmassa tämä maailmankuva murtuu asteittain. Meillä suomessa ei jostain syystä pääse päivityksiä historiankirjoihin tapahtumaan. Osaksi siksi että meillä on sellainen maantieteellinen sijainti kuin on, pienet kirjamarkkinat, kielimuuri, autoritaarinen yliopistojärjestelmä, ja maailmankuvaa supistava koululaitos. Sekä tietenkin akateeminen klikki joka päättää ulkopuolisesta tiedosta minkä se panttaa ja minkä laskee kansansivistyksen pariin. Kun ajattelee millaisen ryöpytyksen sai ”kun Kiina löysi maailman” –kirja niin uusia yrittäjiä ei varmaan pian löydykään, sillä yksin sen tarjoamaa maailmankuvaa vastustettiin karvat pystyssä.

Nämä portolanot sen sijaan lienevät valmistettu pääosin vuosien 8000 - 5000 eaa aikana jonkin tuntemattoman korkeakulttuurin aikaansaannoksena. Portolanoissa on sellainen yksityiskohta että mitä pohjoisemmas mennään, sen vanhemmaksi geologia kartoissa menee ja niissä voidaan nähdä maantieteellisiä vyöhykkeitä. Pohjoiskalotti on kartoitettu jääkauden loppuvaiheessa, keski-eurooppa hivenen ennen holoseenin alkua ja etelä-atlantti (etelänapamantereineen) holoseenin aikana ja välimeri viimeisenä n. 4000-3000 eaa aikana (tai sitten se on saanut päivityksiä). Tästä voi päätellä että tämä korkeakulttuuri on asustanut pohjoisessa, muuttanut etelään ranskan korkeudelle, muuttanut etelä-amerikkaan ja siitä vaeltanut välimerelle. Se voi selittää miksi e-amerikan pyramiditkin ovat tuhannen vuotta vanhempia kuin egyptiläiset vastineensa.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten #961 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs:Kivikautinen Portolano
frank kirjoitti:

Näin digitaali telkkarin aikakautena satuin tallentamaan eilen varsin mielenkiintoisen ohjelman puoliksi vahingossa.

Ykköseltä tuli Kiehtova maailma: Kaislavene Antlantilla, niminen dokkari ( areena.yle.fi/video/407617 ) joka herätti minut ajattelemaan.

Vaikka ajatus Atlantin ylityksestä kivikaudella on jo sinällään hiertää kivasti aivonystyröitä niin minua alkoi kiinnostamaan se mihin tuo tieto-taito katosi ja ennen kaikkea miksi...


Kiva että joku jatkaa Thor Heyerdahlin työtä, mutta näiden merimatkojen sensaatioarvo on laskenut roimasti sitten 40-luvun Kon-Tiki-reissun.


Wikipedian suomen- ja englanninkieliset artikkelit Heyerdahlista ovat muuten mainio esimerkki suomalaisesta tavasta tulkita historiaa. Eihän siinä suomalaisessa tynkäartikkelissa edes ole mitään mielenkiintoista.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten #963 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs:Kivikautinen Portolano
Joo, kaikki kunnia ihmisille jotka lähtee huterilla kaislaveneillä ylittämään raivoavia meriä. Meidän nojatuolimatkaajien pitänee tyytyä näihin vanhoihin karttoihin. Tässä on yksi erikoisuus; Hadji Ahmedin kartta joka näki päivänvalonsa 1559. Tämähän on siis se sama kartta josta Hapgood huomasi Beringin salmen olevan vielä kiinni, ja veti siitä johtopäätöksen että se osa karttaa olisi tehty jo jääkauden aikaan. Kiistatta se on osa portolanoa ja varmasti periytyy ainakin aleksandrian kirjaston ajoilta ennen ajanlaskun alkua.
Liitetiedostot:

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten - 14 vuotta 2 kuukautta sitten #964 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs:Kivikautinen Portolano
Tämä nyt menee vähän pitkäksi yksinpuheluksi mutta me koetamme selvittää näkyykö kuvassa todellakin australia joka pilkistää oikealla. noh, otin ja siirsin kartan mukaisesti nollameridiaanin kanariansaarille ja kyllä pitäisi olla itsestäänselvää, että australia se on.

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 14 vuotta 2 kuukautta sitten Jukkis.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14 vuotta 2 kuukautta sitten - 14 vuotta 2 kuukautta sitten #965 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs:Kivikautinen Portolano
Vaan tässä ei ole suinkaan kaikki. Miten ihmeessä australia voi näkyä myös vasemmalla? Kyllä, se on ihan selvästi australia mutta eihän se ole mahdollista. Paitsi jos nollameridiaanin siirtääkin etelä-amerikan rannikolle, niin homma sujuu.

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 14 vuotta 2 kuukautta sitten Jukkis.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.352 sekuntia