× Arkeologit-keskustelussa tutkitaan Suomen muinaisuutta, historiaa ja vähän muutakin.

Erikoiset kivet metsissämme - taas löytyi lisää !

Lisää
30.04.2016 08:22 - 30.04.2016 09:12 #30976 : Antero

juppe kirjoitti: Tää ei kyllä oo mun alaa, mutta pakkanen ei oo paras aika tehdä puusta yhtään mitään.


On ja ei, pakkasella puu on helpointa pilkkoa, vähän kirveen kärjellä kopauttamalla pakkasella, puu halkeaa kuin ittestään. Toisaalta talviaikana tehtiin paljon puhdetöitä ja sisätiloissa tuvan nurkkauksessa oli höyläpenkki jossa isäntä nikkaroi ja kakarat harjoitteli nuijalla peukaloon lyöntiä. Emäntä taasen kehräsi villaa toisessa nurkassa ja teki lankaa ja kutoi. Tuvassa esim. aisavärkki, vemmel (luokka) tai reen jalakset työnnettiin avotakan sisälle pystyyn ja valkian kuumuudella puu pehmitettiin ja pehmittämisen jälkeen laitettiin paininpuihin eli "vihanpuihin" jotka kiroillen ja manaten ängettiin saunan orsille kuivumaan ja oleentumaan. Ennen puun pehmitystä, kuumennusta ja taivutusta, se veistettiin kolmelta syrjältä, neljänteen syrjään jätettiin kuori paikalleen ja kun taivutus tehtiin vastakkaiseen suuntaan, kuori esti puun riseentymisen eli tikkujen pystyyn nousemisen. Puuta pehmitettiin myös laittamalla se viikoksi muhimaan paskaan. Hevosen paska oli parasta sillä sen sisuksissa lämpö nousi aina yli 70 C asteen. Pehmennykseen käytettiin myös varikuumaa vettä tai höyryä, esim. muuripataa jonka kannessa oli t-haara ja taivutettava kohta laitettiin haaran kohtaan. Paininpuussa puu sai oleentua jopa kaksi vuotta muotoonsa.

Jk. Myös puun kaatoaika on paras talvella ja tässä olisi myös kuun asennolla merkitystä, jolloin lasku ja pimiän kuun aikana tulee parasta värkkiä. Nousukuun ja täydenkuun aikana kaadetuissa kun ravinteet tuppaa jäädä puuta lahottamaan. Puun poiskuljetus on helpointa kun maa on roudassa ja kova. Huhti eli huhtikuu tarkoittaa sitä viimeistä aikaa, jolloin värkit on roudattava metsästä pois.
Viimeksi muokattu: 30.04.2016 09:12 Antero. Syy: tekstin fiilaus
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Aragorn, nonno

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.05.2016 20:44 #30989 : juppe
Mun mielestä kannattais etsiä merkkejä urheilusta, koska se kumminkin tulee ennen sivistystä ja jää kun sivistys on mennyt pois.

Lahti on Suomen suurin slummi eikä sieltä kuulu koskaan mitään hyvää, mutta urheilu siellä otetaan tosissaan.

lahtiblogi.tumblr.com/

Kivikaudella porukalla oli niin paljon vapaa-aikaa, että se takuulla urheili paljon ja megaliiteillakin voi olla jotain tekemistä sen kanssa. Dolmenin tekeminen pelkästään koristeeksi tuo mieleen, että siinä voi mennä selkä rikki, mutta jos se liittyy jotenkin urheiluun niin ei haittaa, vaikka joku kuolis sitä tehdessä.

Ehkä silloin on kilpailtu siitä, ketkä saa nostettua isoimman kiven pienempien varaan, ja siinä tapauksessa niille on turha yrittää löytää mitään järjellistä käyttötarkoitusta.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.05.2016 21:34 - 02.05.2016 21:40 #30990 : Antero

juppe kirjoitti: Ehkä silloin on kilpailtu siitä, ketkä saa nostettua isoimman kiven pienempien varaan, ja siinä tapauksessa niille on turha yrittää löytää mitään järjellistä käyttötarkoitusta.




Kieltämättä tuossa on perää, mieleen tulee tositarina Ilimajoen alajoelta, jossa ennenvanhaan seivästettiin elukoolle heiniä ja seipäällä heinien kuivuttua, ne kannettiin latohon. Nuoret miehet kisaili piikaflikkojen suosiosta kuka on kylän kovin jätkä ja kilpaa keräsivät hangolla kannettavaksi kuormia, joita juosten kantoivat latohon. Mutta kukaan ei ollut niin friski ja jyliä koko Ilimajoella, että olisi pärjännyt talon vanhalle emännälle, joka nosti tuplaten sen mitä poikaaset ja kantoi kerralla seiväskaupalla heiniä latohon.

Tulipa mieleen että metsästäjä-keräilijät käytti ravinnon hankintaan eli työn tekemiseen neljä tuntia ja loppuaika olikin vapaa-aikaa, Nykyisin ei edes kahdeksan tunnin työaika tahdo riittää samaan.
Viimeksi muokattu: 02.05.2016 21:40 Antero. Syy: tekstin fiilaus

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 16:09 #31041 : juppe
Mä olen tuota nahan venyttämistä funtsinut ja asiahan on niin, että täkäläisen elukan talviturkki on jotain, mitä Välimeren alueelta löydy ilman kauppiaita, ja ihan kirjallisistakin lähteistä tiedetään, että meripihka oli siellä kova juttu antiikin aikoina.

Jos käydään kauppaa meripihkalla niin on hullua jättää turkiskauppa väliin, koska se hoituu samalla reissulla.

Eli jotkut noista järkäleistä voivat olla Homeroksen tai Tutankhamonin aikaisia bisneksiä varten.

Megaliittialan osaaminen taas on voinut levitä kaupankäynnin mukana, koska tieto kelpaa kauppatavaraksi ja yrityslahjaksi. Tällä viisiä keskellä korpea elävät metsästäjät ovat päässeet käsiksi Välimeren alueen osaamiseen ja kiviähän siellä osattiin siirrellä.

Turkikset ovat huonoja säilymään tuhansia vuosia eikä karhun taljaa varmaan kutsuta hieroglyfeissä karhun taljaksi, mutta meripihkasta tiedetään, että kauppa kävi.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 16:55 #31042 : Antero
Kivien siirtely oli aikansa haitekkiä ja jos siinä rekipeliä käytettiin, sen tietotaito tuli pohjoisesta. Veneidenkin valmistus olisi saattanut jäädä kaisla asteelle, ellei joku olisi niitä opettanut puusta tekemään laivoja ja puuvaltaisilla alueilla, niidenkin kehittymiseen oli paremmat mahdollisuudet kuin aavikkoseuduilla. Afrikassahan ihmiset kulki kintahat roikkuen ja kelteisillään, Välimeren alueilla hameet päällä ja siellä missä munat jäätyisi, osattiin tehdä aikoinaan melkoisen komeita muinaispukuja.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 17:14 #31043 : juppe
Kivien siirtely on selkeästi etelän elävien hommia, koska pohjoisessa on puuta yllin kyllin ja siitä saa helposti lämpimän asumuksen.

Tee talo kivistä niin joudut rakentamaan toisen polttopuita varten, koska kivi ei eristä kovin hyvin, eikä täällä megaliitteja olla asumuksiin käytettykään.

Aavikolla se toimii paremmin, koska kivi varaa lämpöä. Talo lämpienee päivällä ja pysyy lämpimänä yöllä, vaikka olisi vähän pakkastakin.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 18:59 - 08.05.2016 19:10 #31044 : juppe
Meripihka on yksistäänkin aiheuttanut kulttuurinvaihtoa, koska jos jostain tulee jotain mielenkiintoista, jonkun on pakko päästä sinne.

Tutankhamonin haudassa oli itämeren meripihkaa, joten Itämerellä kävi pakostikin egyptiläisiä siihen aikaan.

Meripihkakauppa on se mihin tässä pitäisi ehdottomasti perehtyä, koska kulttuuri on kumminkin levinnyt sen mukana ihan niin kuin Silkkitielläkin.

Ajassa pitää mennä ainakin 5000 vuotta taaksepäin, joten tää on ihan selvästi Jukkista varten.

archaeology.about.com/od/baterms/qt/baltic_amber.htm

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 08.05.2016 19:10 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 19:39 #31046 : Jukkis
Joo, toi Viron meripihkajuttu on tiietty jo kauan. Siellähän on käyny ostoksilla suurin piirtein kaikki välimeren kulttuurit pitkin pronssi- ja rautakautta ja Viro - tai Baltia - onkin ollu yks menestystarina muinaisissa valtakunnissa. Sit sinne vaan tuli jotkut saksalaisparonit ja pani porukan unohtaan et niillä on valtakunta ikinä ollutkaan. Tilalle astu tää germaaninen historiantulkinta joka ei nähny arvoo millään muulla kun indo-eurooppalaisten kansojen saavutuksilla - ja niistäkin mieluiten vaan saksalaisten. Ja niitä apinoivat ruotsalaiset keksi sit saman.
Viron onkin mahdotonta rekunstroida muinaista mahtiaan koska maa on pieni ja maanviljely on muokannut siitä jäänteetkin pois. Suomessa onneksi on asiat vähän helpommin kun meillä on toi mettä mistä voi edelleen totuutta kaivella ohitse virallisten historiankirjoitusten.

Olihan tosta Virosta buumi 80-90 -luvuilla kun ensin Lennart Meri teki aiheesta tutkimuksen ja sit nähtiin suomessakin tää muinaisuuden merivallat jne ja sit tuli vastaisku näistä germaanitulkitsijoista jotka pisti ne villin mielikuvituksen piikkiin ja ettei suomella ja virolla ole koskaan eläissään ollu siis minkkäänlaista kulttuuria, valtakuntaa tms kunnes saksalais-ruotsalaiset ne toi. Ja kun näihin juttuihin sekoo tajuu äkkiä ettei tässä ole kyse mistään historiallisista tosiseikoista vaan asenteesta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 19:54 #31047 : juppe
Tuo 80-luvun buumi oli liian sekava. Siitä puuttui kunnollinen kehikko niin kuin meripihkakauppa ja sen takia se jäi tappiolle.

Meripihka säilyy hyvin ja sitä käytettiin korukivenä, joten sitä myös säilytettiin huolella, eli sitä on siellä minne sitä on kulkeutunut.

Siitä saadaan selville yhteydet muualle maailmaan ja niitä on germaanin paha mennä kiistämään. Näprätköön rauhassa vaikka sanojen etymologian kanssa kun ei se kumminkaan mihinkään johda.

Yhteyksien avulla tääkin on selvää, koska kauppayhteyksien takia syntyy tämmöisiä sekakieliä kuin Stadin slangi ja muualta tulleita sanoja jää käyttöön sitten kun kauppayhteydet hiipuvat.

Jos saamelaisilla oli bisneksiä muinaishepreaa puhuvan porukan kanssa niin sitten ei ole mitenkään kummallista jos niitten kielistä löytyy muinaisheprealaisia sanoja, mutta muutama yhtäläisyys voi ihan hyvin olla sattumaakin. Niitä ettimällä saadaan kasaan vain teoria.

80-luvulla tutkittiin myös meripihkakauppaa, joten sen buumin voi rakentaa uudelleen kestävälle pohjalle.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 22:38 #31049 : Jukkis
Tää on tietysti aihe joka täytyy virolaisten ittensä osata tehdä. Ei se kyl mikään salaisuus ole mutta siitä puuttuu se sensaatiomaisuus. vähän sama kun ton Bjarmian kanssa josta kans roudattiin mursunluuta aina arabiaan saakka mutta eipä sekään ole paljoa innostusta saanut aikaan. Voi johtua siitäkin et ne on molemmat vähän niinku naapurikansojen juttuja.

Asiasta viidenteen eli aihepiiriin. piipåahdin tänään ottamassa parempia kuvia tuolta isojärven kansallispuistosta jossa muuten sattuu oleen yks tän maan jyhkeimpiä megaliitteja.

Liitetiedostot:
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Aragorn

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.05.2016 23:14 #31050 : Aragorn
On se komea tuo Isojärven kansallispuiston kivi. Sen siitä tajuaa, että nämä isot pyöreämuotoiset paadet ovat aikoinaan olleet valtavan tärkeitä ja keskeisiä monumentteja. Eivätkä ne ihan helpolla ole paikkaansa asettuneet.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.05.2016 00:53 - 09.05.2016 04:58 #31051 : juppe

Jukkis kirjoitti: Tää on tietysti aihe joka täytyy virolaisten ittensä osata tehdä. Ei se kyl mikään salaisuus ole mutta siitä puuttuu se sensaatiomaisuus. vähän sama kun ton Bjarmian kanssa josta kans roudattiin mursunluuta aina arabiaan saakka mutta eipä sekään ole paljoa innostusta saanut aikaan. Voi johtua siitäkin et ne on molemmat vähän niinku naapurikansojen juttuja.


Baltia on niin lähellä Suomea, että jos siellä on ollut tekeillä jotain niin se on vaikuttanut täälläkin.

Kivikaudella ei ollut kovin ihmeellisiä valtion rajoja vaan porukka vaelteli melko vapaasti, joten Baltia on luultavasti ollut tärkeä tekijä suomalais-ugrilaisen kulttuurin kehityksessä.

Tärkeä seikka on usein piilossa näkösällä niin kuin tää meripihkakauppa.

Toinen on Anna Chapman ketä aloin tänään ihmetellä tarkemmin, koska sehän on olevinaan venäläisien agentti, joka jäi kiinni vuosia sitten, mutta se ei vieläkään ole alkanut käyttää venäläistä nimeä ja vetäytynyt johonkin valtion järkkäämään palkintotyöpaikkaan niin kuin kiinni jääneet venäläisien agentit yleensä.

Tää pimu pitää roolinsa ja pysyttelee näkösällä, joten se taitaa ollakin jotain muuta, ja 90-luvullahan meitä varoiteltiin siitä, että entistä KGB:n väkeä oli siirtynyt paljon mafian hommiin. Joku entinen KGB:n agentti oli sitäkin mieltä, ettei tilanne oikeastaan muuttunut paljoakaan vaan Neuvostoliiton tilalle tuli mafia, minkä kanssa pitää olla tosi varovainen.

Itä-Euroopassahan se on selkeästi soluttautunut politiikkaankin niin että kai se pystyy naamioimaan omat hämärähommansa ulkomailla jonkun tiedustelupalvelun hommiksi. Kun omistaa lauman poliitikkoja niin saa varmasti omaa väkeään tiedustelupalveluihinkin.

Agentit valitaan huolellisesti ja normaalin kaavan mukaan tää menee niin, että kun jenkit saavat kiinni venäläisen agentin, venäläiset etsivät jenkkien agentin omista nurkistaan vaihtoa varten. Sitten on hiljaista siihen asti että muistelmat julkaistaan.

Tää ei toimi ollenkaan samalla tavalla, koska agentti on valittu eri tavalla.



Tää taas liittyy ketjuun sillä tavalla, että megaliitti on Suomessa poikkeama, jolle ei ole selvää käyttöä. Ilmankin oltaisiin varmaan pärjätty, mutta jostain niiden tekemiseen tarvittava taito kuitenkin tuli.

Pääsiäissaarillakin opittiin liikuttelemaan isoja kiviä omin nokkineen, mutta siihen oli selvä syy. Porukka innostui tekemään isompia patsaita kuin muut ja tietty ne piti saada paikoilleen.

Suomalainen tyyli taas on ollut, että kiviä on vain liikuteltu ilman selvää motiivia. Varmaan kai vaan siksi, että niitä on osattu liikutella ja ennen muinoin oli paljon vapaata aikaa.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 09.05.2016 04:58 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.05.2016 17:00 - 10.05.2016 17:03 #31058 : A kivi
samaa mieltä oon, tuli heti itellekkin jyskänvuori mieleen noista vesQun kuvista. voi johtuu kyllä siitäkin että vajaa viikko sitten kalusin sen taas läpi.. mut ainakin toi yks on tosi identtinen yhden jyskänvuorella sijaitsevan jalkakiven kanssa.. ja noita kolmion muotosii löytyy ainakin sulunperän metsistä,,
kiitti, hienoi kuvii =)
Viimeksi muokattu: 10.05.2016 17:03 A kivi.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.05.2016 20:49 - 10.05.2016 21:17 #31060 : Storyan

juppe kirjoitti: Tuo 80-luvun buumi oli liian sekava. Siitä puuttui kunnollinen kehikko niin kuin meripihkakauppa ja sen takia se jäi tappiolle.

Meripihka säilyy hyvin ja sitä käytettiin korukivenä, joten sitä myös säilytettiin huolella, eli sitä on siellä minne sitä on kulkeutunut.

Siitä saadaan selville yhteydet muualle maailmaan ja niitä on germaanin paha mennä kiistämään. Näprätköön rauhassa vaikka sanojen etymologian kanssa kun ei se kumminkaan mihinkään johda.

Yhteyksien avulla tääkin on selvää, koska kauppayhteyksien takia syntyy tämmöisiä sekakieliä kuin Stadin slangi ja muualta tulleita sanoja jää käyttöön sitten kun kauppayhteydet hiipuvat.

Jos saamelaisilla oli bisneksiä muinaishepreaa puhuvan porukan kanssa niin sitten ei ole mitenkään kummallista jos niitten kielistä löytyy muinaisheprealaisia sanoja, mutta muutama yhtäläisyys voi ihan hyvin olla sattumaakin. Niitä ettimällä saadaan kasaan vain teoria.

Muinaiset suomalaiset ( 2000 eaa.> ) olivat juuri niitä "muinaishebrealaisia". Saamelaisten muinaishebreankieliset sanat selittyvät ehkäpä ihan sillä. Muinaishebrealaiset eivät kylläkään olleet nykyjuutalaisten esi-isiä, jotka vain jossain vaiheessa vaihtoivat kielensä muinaishebreaan, viimeksi muuttaessaan Palestiinaan jiddishistä muunneltuun (kanaanilaispainotteiseen) muinaishebreaan, mikä aikoinaan oli ihan rehellistä muinaissuomea, sumerista muodostunut, jota puhuivat R1a-immeiset ja vain R1a-immeiset. Sori N1c- jakuutit jos sellaisia "kielentutkijoita" täällä lueskelee, mutta muinainen maailma, Suomikin oli aikalailla R1a. Valitettavasti ei ole nykyään, vaan jossain vaiheessa tapahtui kansanmurha, useampikin. Teoriani on,
että tämä Suomen alkuperäisen väestön riisto ja tappaminen tapahtui luultavasti Ruotsin ja Venäjän valtiollistumisen taustalla vaikuttavien ns. "pseudohebrealaisten" pankki- ja rahamahtien myötävaikutuksella. Israel Neselius, heprean professori Turun yliopistossa 1700- luvulla ja pseudohebrealainen juutalainen yhtälailla, halusi jopa tuhota täysin suomenkielen, ehkäpä koska se oli aitoa muinaishebreaa.

Pullonkaulailmiössä Suomen vähiin käyneet naiset raiskattiin ja se oli systemaattista. Systemaattinen tuhoaminen alkoi jo 1500-luvulla Venäjän raiskatessa ja tappaessa alkuperäistä Savoa ja Käkisalmea jakuuttiarmeijoineen. Ei täällä slaavit raiskailleet, ne kyntivät maaorjina.

Että tässä nyt tämä pähkinänkuoressa. :(

Me Habirut Mahabharata- autenttinen kirja Suomen alueen asuttajien identiteetistä, historiasta ja kulttuureista niin Kemi-Egyptissä, vedalaisessa Intiassa kuin Suomenkin alueella.
Viimeksi muokattu: 10.05.2016 21:17 Storyan.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Ansgarius

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.05.2016 14:48 #31117 : Amidontti
Piti kuvata Särkilammen kiikkukivi Juuassa mutta koska kuvausretki päättyi hirven vasan pelastusretkeksi niin se kivi jäi kuvaamatta.
Mutta miten olisi Särkilammen jalkakivi.

Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.348 sekuntia