× Tämä foorumi on omistettu salatieteelle ja muulle epäilyttävälle hermeettiselle menolle.

Suomen Mysteerit -teos

Lisää
12.07.2012 19:04 #14245 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Mysteerit -teos
Joo, kiistatta muinaistutkijan arvostelu oli ja on klassikko. jo siksikin, että se on yhden alan ennätys siinä, että se lienee kaikkien aikojen törkein kirja-arvostelu kautta aikain. Siihen verrattuna Toini Havu kohteli Väinö Linnaa silkkihansikkain ja Apelgren A.Kiveä kukkasin.

Arvostelun juoni oli hyökätä yksinomaan kirjailijan kimppuun ja todistaa tämä 11 kohdan ohjelmalla jonkin sortin maaniseksi suuruudenhulluksi jolta todellisuustaju on lähtenyt lapasesta aikaa sitten. Kirjasta oli pomittu mitä pystytty, ja osa pitkin nettiä eri kirjoituksistani milloin mistäkin aiheesta. irrotettu lauseita sieltä täältä. kun tämäkään ei piisannut, oli mukaan kelpuutettu toistenkin nettikirjoittajien väittämiä ja pantu ne suuhuni.

Oli siinä jotain vastateesiäkin koetettu jonka ainoa yhteinen tekijä oli, että yhtään faktaa ei mennyt sinne päinkään, vaan ilahduttavasti kaikki tosiseikat olivat päin seiniä.

Yhteenvetona arvostelu oli kahdeksan ja puoli sivua pitkä. puoli sivua kirjalle ja kahdeksan sivua puhtaasti minusta ja jotain kai kertoo, että kun se läpikäytiin rivi riviltä, ei seassa ollut yhtään positiiviseksi katsottua lausetta.

Jos tälläisen kohteeksi joutuu, saa olla aikas kovahermoinen ellei siitä ota pulttia. onhan niitäkin, jollain halla-aholla on varmaan tuollaista koko ajan. erikoista vaan että lehti kuitenkin pitää itseään akateemisena, jolta ei moista mahalaskua olisi odottanut. kai siinä korpesi se tajuton epäoikeudenmukaisuus, mutta tekijäthän olivatkin skepopalstan aktiiveja, ja veikkaanpa että niin Sinäkin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 19:34 #14246 : Gonorth
Vastaus käyttäjältä Gonorth aiheessa Suomen Mysteerit -teos
hmm...
itse kun olen tulokas täällä palstalla niin nuo viittaukset vanhoihin juttuihin ei mulle kerro mitään, varmaan onneksi.
Myös tällainen toistensa haukkuminen on tyhjän takia kinasteleminen on vierasta.
Tämän verran kuitenkin sanon ihan kunnioituksesta luovuutta ja kaikkea luovaa, sydämellä tehtyä työtä kohtaan.
Sitten vaikenen...

-En menisi taidenäyttelyyn ja siellä avajaisyleisön kuullen suureen ääneen alkaisi haukkumaan tuoreen öljyvärin ja tärpätin luotaantyötävää hajua.

-Jos omalta kohdaltani tekisin välttämättömyydestä hyveen, rakentaisin sen ympärille jonkin lattean, tekopyhän sepitelmän ja yrittäisin puolipakolla kehittää siitä muiden kanssa riitaa...niin lupaisin katsoa peiliin.

-Ostaisin ja lukisin kirjan ennen kun alkaisin kritisoimaan sitä tai kirjailijaa julkisesti.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 19:40 - 12.07.2012 21:24 #14247 : Narian
Vastaus käyttäjältä Narian aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Jukkis kirjoitti: Toinen meistä ei kenties käsitä, että on hetkiä ja tilanteita, jolloin tietynlaiset asiat kannattas varmaan säästää myöhemmäksi.

Juu, en minä tällaisista kirjoittamattomista säännöistä tiedä mitään. Jos pyydetään arviota, niin annan. Ja aina rehellisesti. Oli juhlat tai ei.

Nyrkkisääntö on että juhlakalua ei pilkata, ja kaikkein vähiten yleisön edessä.

Enhän minä ole ketään pilkannut. Arvionikin kohdistin vain kirjaan. En kirjoittajaan.

En minäkään, jos menisin vaikkapa jonkun tutuntekemän indie-leffan ensi-iltaan, jota tämä on filmannut vuosikausia ja pannut siihen kaikki rahansakin, vuokrannut leffateatterit ja avannut shamppanjat, ja kysyisi palautetta suu messingillä. Pitäisikö siinä kohtaa todeta että näyttelijät oli pökkelöitä, tehoste naurettava ja lavasteet alkeellisia… ja tecnocolorin väritkin vielä päin seiniä.

Totta kai pitäisi. Edellyttäen, että asia on näin.

Voi olla melko varmaa, että ohjaaja tuskin ihan tätä tarkoitti, kun palautetta kyseli.

No mitäs se sitten tarkoitti? Ja miksei se sitten sanonut sitä, mitä tarkoitti, sen sijaan, että pyysi palautetta?

Ilmeisesti tässä on kyseessä filmintekijä, joka elää jossain itse luomassaan kuplassa, jossa hän on Hitchcockiakin suurempi ohjaaja. Juuri hänenlaistensa olisi terveellistä kuulla se objektiivinen totuus. Sillä, jos hän on oikeasti hyvä, niin silloinhan objektiivinen totuus olisi vain mieluista kuultavaa.

Vai menisinkö jonkun häihin pitään puhetta jossa toteisin morsiamen vähän rupsahtaneen sitten viime näkemän.

Et tietenkään. Mutta jos morsian kysyisi mielipidettäni kengistään, ja ne olisivat mielestäni kauheat, niin sanoisin: ”Ne ovat kauheat.”

Ei tässä ole mitään vainoharhailua. Kyllä sen tajuaa koska pelissä on ihan selvää loukkaamisen meininkiä.

Aiemmin sanoit, että tarkoituksenani on ”negatiivinen mielikuvamarkkinointi” ja ”tahallinen pasmojen sekoittaminen”. Nyt siis enää pelkkä ”loukkaamisen meininki”?

Ja tiedät itsekin koko ajan loukkaavasi.

En ajattele koko asiaa. Jos puhutaan tuotteesta, niin sitten puhutaan siitä niin objektiivisesti kuin osataan. En välitä lainkaan siitä loukkaantuuko tuotteen tekijä vai ei. Se on täysin hänen ongelmansa.

Näin haluan myös omia tekeleitäni arvioitavan. Joskus harmittaa, kun huomaa ihmisten varovan sanojaan, kun he eivät uskalla sanoa, etteivät pidä vaikkapa jostain tuotteen ominaisuudesta. Tällainen palaute on raivostuttavaa. Pahimmillaan siitä seuraa se, että on itse pitkään täysin tietämätön jostain pahastakin bugista, jonka ehkä olisi jopa voinut pystyä vielä korjaamaan.

Mutta muuten sanoisin, että sen jälkeen, kun tuote on markkinoilla, ja siitä pyydetään rahaa vastineeksi, niin on täysin absurdia itkeä sitä, että palaute ei ole mieluista tai, että se esitetään vääränä hetkenä, tai että se pilaa tunnelman.
:laugh:

Miten muuten kyselisit tuon moderoinnin perään, sehän on vähän sama kun häissä ”rehellisen puheensa” jälkeen kyselisi että eikö täällä oo järkkäreitä jotka heittäisi mut ulos?

Ei heittää ulos, vaan eriyttää omaksi keskustelukseen, jotta keskusteluja eri aiheista voidaan jatkaa rinnan ilman, että ne häiritsevät toisiaan. Uskomatonta, että et tiedä mikä on moderoinnin funktio keskustelufoorumilla.

Nytkin sinulla on tässä ”Suomen mysteerit” -hakusanan takana suurimmaksi osaksi metakeskustelua, ja nyt jopa viittauksia Muinaistutkijan juttuun koskien kokonaan toista kirjaa. Tämänkö haluat satunnaisten surffailijoiden löytävän, kun he etsivät tietoa hakusanalla ”suomen mysteerit”? Ja vasta pari viikkoa sitten kerroit henkseleitä paukutellen olevasi kirjamarkkinoinnin asiantuntija. My ass! Yritin vain auttaa, mutta jos ei oikeaan markkinointiosaamiseen perustuva apu kelpaa, niin ei sitten.
Viimeksi muokattu: 12.07.2012 21:24 Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 21:23 #14248 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Tämänkö haluat satunnaisten surffailijoiden löytävän, kun he etsivät tietoa hakusanalla ”suomen mysteerit”? Ja vasta pari viikkoa sitten kerroit henkseleitä paukutellen olevasi kirjamarkkinoinnin asiantuntija.


Tulihan se sieltä. Tunnustus negatiivisesta mielikuvamarkkinoinnista - aivan kuten epäilin. Oli jotenkin alusta asti selvää että halusit vaan pelkästään vittuilla vittuilemisen ilosta, mutta syytä en tiedä. ehkä tiedät itse?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 21:28 #14249 : Super-Electric
Vastaus käyttäjältä Super-Electric aiheessa Suomen Mysteerit -teos
Onneksi olkoon Jukkis uuden kirjan julkaisusta. Täällä höpistään jotain lillukan varsista kun pitäisi keskittyä oleelliseen. Eli mahtava saavutus, kun olet saanut koottua näitä mielenkiintoisia mysteereitä yksiin kansiin. Jään innolla odottamaan, koska tilaukseni kolahtaa postilaatikkooni. Kohotan maljan (Cava) ja vielä kerran onnittelut.

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 21:34 - 12.07.2012 22:02 #14250 : Narian
Vastaus käyttäjältä Narian aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Jukkis kirjoitti: Tulihan se sieltä. Tunnustus negatiivisesta mielikuvamarkkinoinnista - aivan kuten epäilin. Oli jotenkin alusta asti selvää että halusit vaan pelkästään vittuilla vittuilemisen ilosta, mutta syytä en tiedä. ehkä tiedät itse?

Mikä ihmeen tunnustus? Minähän päinvastoin ehdotin, että olisit irrottanut tuon painoasukeskustelun omaksi triidikseen, jolloin mitään kyseisen sivurönsyn mahdollisesti tuomaa negatiivista mielikuvaa ei olisi voinut syntyä, kun se olisi ollut pois tästä kirjan pääkeskustelusta (vähäpätöisemmän hakusanan takana). Se olisi siis poistanut huolesi! Sen sijaan, että toimisit noin, käännät nyt tuonkin ehdotuksen mielessäsi jonkinlaiseksi vittuiluksi sinua kohtaan. Ei voi ymmärtää.

Paljon suurempi mielikuvaongelma, kuin ne pari kirjasi painoasua kohtaan esitettyä kriittistä lausetta, on nyt tuo käsittämätön vääntämisesi. Unohtuiko sinulta kokonaan, että me muut tässä triidissä kirjoittavat olemme asiakkaitasi, jotka maksamme sinulle rahaa?

Juttusi alkavat nyt olla niin epä-älyllisiä, tai ymmärrät asiat tahallaan niin väärin, että dialogin jatkaminen ei ole enää mahdollista.
Viimeksi muokattu: 12.07.2012 22:02 Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 22:08 #14251 : Vanha Korppi
Vastaus käyttäjältä Vanha Korppi aiheessa Suomen Mysteerit -teos
Ihan hyvä ja laadukkaan oloinen kirjahan tuo on kaikin puolin.
Tuo kinaaminen on kyllä turhaa narinaa. Kumpi ymmärtää lopettaa?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 22:38 #14252 : jonlord
Vastaus käyttäjältä jonlord aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Narian kirjoitti: meidän kirjantekijöiden kesken on ollut tapana juuri näistä painoteknisistä asioista keskustella.


Mitä olet kirjaillut???



Itse topikkiin: En ole kirjaa vielä tilannut mutta varmaan tulee tilattua jossain vaiheessa kun olen rahoissani joskus.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2012 23:11 #14253 : Narian
Vastaus käyttäjältä Narian aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Vanha Korppi kirjoitti: Kumpi ymmärtää lopettaa?

Minä.

jonlord kirjoitti: Mitä olet kirjaillut???

Tämä ei ole oikea paikka ko. aiheelle.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 05:32 #14256 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Mysteerit -teos
Sitten on sellainen ilmoitusasia tähän väliin. Olkoon tämän ketjun sävy mikä tahansa, kirjaa revitään käsistä ja näyttäis siltä että tästä tulee myydyin kirja ikinä. Valitettavasti seassa on pari jannua, jotka on tehneet tilauksen oikeaoppisesti, mutta mitään ei näy tai kuulu. se johtuu puutteellisesti täytetystä lomakkeesta. eli siinä on nimen kohdalla etunimi ja osoitteen kohdalla sukunimi. mulla on siis nimi, postinumero ja kaupunki, mutta itse osoite puuttuu. ja kun sähköpostiosoitetta ei ole mukana, ei voi mitään.

ei muuta kun uudestaan lomaketta täytteleen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 08:06 #14259 : Trolli
Vastaus käyttäjältä Trolli aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Jukkis kirjoitti: ja näyttäis siltä että tästä tulee myydyin kirja ikinä.


B) A.Kiven Seitsemää veljestä on myyty 1 400 000 kpl, kuinka lähel ollaa?

nuo on muutenki merkityksettömii mainoslauset ku et ole ikin kertponu myyntejäs. jos aikaisempii on myyty kutakin 100 ei 200 ole kovinkaa paljo vaik olis tuplasti enemmä.....?

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 08:42 #14260 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Mysteerit -teos
Hyvä kirja Jukkikselta! Vähän naurattaa jo nämä kommentit, että pitäisi haistella paperiakin. Minusta se haisi ihan uudelle kirjalle. :laugh: Oli muuten eka kerta elämässäni kun haistoin uutta kirjaa.... :woohoo:

Jukkis on edistynyt kirjoittajana huomattavasti ja tämä on kyllä selvästi hänen tähän astisen tuotantonsa paras saavutus. Hyvä Jukkis, jatka samaa rataa. Kyllä teoksesta kannatti maksaa kolkyt ekua, sen verran hyvää luettavaakin siinä on. Mua lukija ei paljoa kiinnosta myyntikäyrät, kun teos kerran on hyvä! ;)

Frank sr. III

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 10:01 #14265 : Luolamiehen blogi
Vastaus käyttäjältä Luolamiehen blogi aiheessa Suomen Mysteerit -teos
En tiedä millaisella sopimuksella tämä kirja on julkaistu mutta erikoiselta kuulostaa että syytökset materiaalivalinnoista kohdistetaan kirjailijaan. Normaalissa kustannussopimus ei kyllä anna mahdollisuutta / velvoita kirjailijaa miettimään millaiselle paperille ja missä kirja painetaan, jo se että kirjan tekiä on itse tehnyt kirjan ulkoasun on poikkeuksellista.

Normaalitilanteessa jos kyseessä on täyskustanne kirja kirjailija kirjoittaa tekstin, kustatamon edustajat oikolukevat kirjan ja korjaavat mahdolliset kielelliset virheet. Graafikko suunnittelee kirjan ulkoasun ja kannet. Kirja painetaan sille paperille ja siellä panotalossa jossa isommat herrat päättää. Ei siinä paljon kysellä.

Siinä joutuu varmasti joustamaan omasta visiostaan mutta vastaavasti mikään ei maksa mitään. Ei tarvitse itse ostaa omia kirjoja, murehtia ulkoasua tai mistä saa havimman oikolukijan...jne. Itse en ole ainakaan saanut, enkä edes yrittänyt vaikuttaa kummankaan kirjani materiaali valintoihin tai ulkoasuun, vaikka ehkä olisinkin luolaoppaaseen halunnut eri materiaalista kannet.

Joten tiivistettynä: kirjan materiaali valinnat ei ole kirjailijan virheitä, ei normaali tilanteessa kirjoittaja ole niistä tietoinen ennen kuin kirja tulee painosta! (omakustanteet on sitten asia erikseen)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 10:14 #14266 : OnWhiteMars
Vastaus käyttäjältä OnWhiteMars aiheessa Suomen Mysteerit -teos

Luolamiehen blogi kirjoitti: Kirja painetaan sille paperille ja siellä panotalossa jossa isommat herrat päättää. Ei siinä paljon kysellä.


Pahoittelen lapsenmielisyyttä, mut tää tiedostettu/tiedostamaton freudilainen pelasti päivän :D

Liity Myytinkertojiin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.07.2012 10:31 #14267 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Mysteerit -teos

A.Kiven Seitsemää veljestä on myyty 1 400 000 kpl, kuinka lähel ollaa?


Varmaan tarkoitin omista kirjoistani. tiedän vaan että alkuviikosta kannoin sisään yhdeksän pahvilaatikkoa ja nyt on 3kpl jäljellä. täytyy painaa maanantaina tukka putkella hakeen Hesasta lisää, eikä tässä oo koko viikon aikana uskaltanu netin äärestä kauas lähteä.
ja omassa pienessä maailmassani enpä muista että olisi vastaavaa menekkiä ennen kokenut. Mikä erikoisinta, nyt on heinäkuun lomaviikko joka on periaatteessa vuoden huonoin viikko tehdä minkäänlaista kauppaa. Ihan kivaahan tämä, valitettavasti kaikki loppuu joskus...

nuo on muutenki merkityksettömii mainoslauset ku et ole ikin kertponu myyntejäs.


Yksi syy, etten vaan tiedä paljonko tavaraa menee käsien läpi. Jos ajatellaan että tänä vuonna olen ollut pitämässä seitsemän luentoa ja heilunut 13:ssa messu- tai markkinatapahtumassa, niin pirullako sen muistaa mitä on myyty missäkin. Toinen mokoma vielä odottamassa ja näyttää siltä, että tahti on tänä vuonna hitaampi kun viime vuonna, jolloin tuntui joka toisena viikonloppuna olevan jotain.

Jukkis on edistynyt kirjoittajana huomattavasti ja tämä on kyllä selvästi hänen tähän astisen tuotantonsa paras saavutus.


En yleensä korvaa lotkauta kehuille, mutta tämä lienee jo neljäs samansuuntainen kehu tällä viikolla. "Paras kirjasi" on kuultu Facebookissa, sähköposteissa ja suullisesti. Kai se sitten pitää paikkansa kun kaikki samaa sanoo ?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.167 sekuntia