Lahden muinaisjäännökset

Lisää
Lisää
03.03.2012 14:47 - 03.03.2012 14:49 #11877 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Kuiskauksen tiedusteluihin jotain vastauksia;

-Siinä molemminpuolin hyppyrimäkeä on ollut aikanaan kivilouhos. Hyppyrimäestä kaakkoon 100-150m päässä näkyy selvästi louhittua kallionpintaa. Vastaavasti heti toisella puolella (l. asuinalueen puolella) näkyy muutama irtonainen kivilohkare, joissa on kiviporan jäljet.

-Hyppyrimäeltä ylös Saksalaan vievan pyörätien oikealla puolella, 5-10m pyörätiestä, on pieni kallionreuna, jossa on pienenpieni luola. Siihen liittyy kaikenlaisia tarinoita asekätkennästä, punikeista ym. Luola on pieni, ja täynnä kiviä. Kakarana joskus ihmettelin sitä.

-Saksala. Joo, onhan se kivasti vanhan ylisen viipurintien (l. 12-tie) lähellä. Yritä kaivaa jostain tietoa, onko Saksala ollut "aina" Saksala -niminen, vai onko nimi annettu sille myöhemmin Lahden kylän erään kantatalon (Saksalan talo) mukaan. Nämä Lahden kantatalothan sijaisivat nykyisen kauppatorin paikalla. Olisko Saksalan talolle joskus lohkottu maata nykyisen Saksalan alueelta, ja nimi siirtynyt sinne?

-"Senaatin kartoissa" nykyinen Kerin rintamamiestaloalue on jo peltoa. Linkki Löytyiskö jostain ns. Kuninkaan kartat?

Toivottavasti näistä oli jotain apua.
Viimeksi muokattu: 03.03.2012 14:49 frank.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: kuiskaus

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.03.2012 16:17 #11878 : kuiskaus
Vastaus käyttäjältä kuiskaus aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Kiitos aivan mielettömän kiinnostavista vastauksista :)

En oo Saksalasta ite, en keriltäkään, pyörinyt siellä kyllä vuosia. Tuo kallio-juttu oli hirmu kiinnostava. Kiitos vielä kerran. En nyt osaa heittää tähän mitään erityisen fiksua, jatkan Lahden muinaisjäännösten "tutkiskelua". :blush:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.03.2012 18:09 #11879 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Niin ja varmaan kuuluu sanoa tähän syssyyn, että Parkkuselta kuulin että siellä päin avataan hiidenkirnua. Viime kesän helteet esti avaamisen, mutta tarkoitus olis tänä vuonna. Kuulemma ihan kivenheiton päässä Lahden radiomastosta, joten jos maston liepeillä liikkuu, sen varmaan huomaa. Kuuleman mukaan Lahden kaupunginjohtaja siellä kävi kanssa viime kesänä myhäilemässä uutta turistirysäänsä


Kiitos tervapirulle oivasta linkistä. tutkin asiaa ja palaan siihen jonkun toisen ketjun liepeillä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.04.2012 20:58 #12280 : sunken
Vastaus käyttäjältä sunken aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Hei.
Onko kenellekään tuttu Lahden Kiveriössä sijaitseva pirunluona ? Olen kiinnostunut kyseisen paikan historiasta, sekä
huhuista & faktoista jotka liittyvät harjun sisällä oleviin luoliin. Tässä googleteltu teksti aiheesta, joka
onkin aikalailla ainut tiedonjyvä joka netistä löytyy.

Kysymys
Kiveriössä on karttatietojen mukaan Pirunluola. Mistähän kyseinen luola on saanut nimensä?
Vastaus
Marjukka Laapotin Lahden Paikannimistö -kirjan (s. 142) mukaan Pirunluola, joka saa alkunsa Mustastakalliosta eli Pirunvuoresta ulottuu kertomuksen mukaan noin puolentoista kilometrin pituisena Vesijärveen saakka. Luolan suu on pieni, mutta luola laajenee sisemmällä. "Sinne ol lapsiakii eksynny ja menehtynny, pirun asunto se on ollu" sanoi eräs kirjaa varten haastateltu.
Nimi lienee siis perua luolan ulkoisista ominaisuuksista sekä siitä, että joku on sinne perimätiedon mukaan eksynyt. 
Sitä kumpi on ensin saanut nimensä Pirunvuori vai Pirunluola ei perimätieto kerro.
Etelä-Suomen Sanomat kertovat, että joskus sotien jälkeen luolasta erkanevan onkalon suu muurattiin umpeen, ehkä uusien onnettomuuksien estämiseksi.
Toisaalta osana Mustankallionmäkeä oleva Metelinmäki on perimätiedon mukaan ollut metelikansan eli hiisien asuinsija. Mäellä olevien kallioiden sisällä oli ennen suuria luolia, joissa uskomusten mukaan asui hiisiä ja joissa tuuli tuiversi synnyttäen mahtavan äänen, metelin.
Näin ollen koko Mustankallion alueen nimistö viittaa myyttisiin olentoihin.
Lähteet: 
Laapotti, Marjukka. Lahden Paikannimistö. Lahden kaupunki 1994, s. 142 ja 247
ESS 3.8.1991, s.15.
Järvinen, Olli. Lahti ennen meitä: kylä- ja kauppalakauden vaiheita. Karisto 1965.
Suur-Hollola 1967:1-2, s. 13.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.04.2012 15:07 - 04.04.2012 15:09 #12311 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Tuttu paikka tuo pirunluola. Kallionsivussa oleva parista siirto-/kalliosta lohjenneesta lohkareesta muodostunut lohkareluola. Juustilankadulla parin kerrostalon välissä.

On siinä pirunluolan kohdilla kalliossa halkeamia, mutta aikas hurjalta kuulostaisi että siinä halkeama jatkuisi (Niemenkadulle) Veskun rantaan asti.

Joskus juttelin asiasta 40-luvulla syntyneen isäni kanssa, jonka sukulaisia asui alueella 1920-30 luvuilla. Siinä pirunluolassa olisi tosiaan ollut jokin syvennys, joka olisi sittemmin muurattu/täytetty kivillä umpeen jotta kakarat eivät tipu sinne. Kuulemma sotien aikana joku punadesanttiporukka olisi siellä majaillut, ja sittemmin pieni tulitaistelukin ko. syystä siellä käyty.

Enempää en tiedä.

Tuossa jonkun tekemä video mestasta;
Viimeksi muokattu: 04.04.2012 15:09 frank.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.04.2012 15:33 - 06.04.2012 21:53 #12357 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Ilmeisesti siis juuri Niemenkadun puolella olisi tunnelin luolaston suuaukko muurattu umpeen. Ja sieltä on aikanaan päässyt kulkemaan tuon kallion sisässä yli kilometrin matkan Pirunvuorelle ja -luolalle saakka. Samaa onttoa kallioharjannetta kun jatketaan eteenpäin päästään Mustakalliolle - joka itsessään olisi jo varmaankin oman ketjun arvoinen mesta.
Mustakalliolla on hautausmaa, jonka keskustan puoleisessa muurissa on epäilyttävän paljon käytetty pyöreitä kiviä... Siis todennäköisesti kallion päällä on sijainnut muinaisen hiidenkiuas tai vastaava rakennelma/muodostuma, ja kivet on hyödynnetty hautuumaan muuriin. Metelinmäeksi ovat aikanaan tuota kutsuneet, ja lienee vanhimpia paikannimiä alueella. Linnaankin on kalliolle joskus suunniteltu. Muinainen kulttipaikka, sanon ma.

Luolastot ovat tarinoiden mukaan harvinaisen laajat, ja kun noin aikaisin (ennen 50-lukua..?) on ne tukittu niin tuskin koskaan erikoisemmin tutkittukaan. Luulisi niiden olleen varsin tunnettuja ja jonkinlaisessa käytössä vuosituhansien ajan - onhan Vesijärven rantamilta tietääkseni löydetty vanhimpia ihmisasutuksen merkkejä Suomessa - ja sieltä löytyvän varmasti jos jonkinlaista arkeologista aineistoa.

Tälläisia merkittäviä luonnonmuodostelmia saattaisi hyvin käyttää maakuntamatkailun vetonaulana. Ei Suomessa varmaankaan moisia muodostelmia paljoakaan ole.
Viimeksi muokattu: 06.04.2012 21:53 frank. Syy: typo

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.04.2012 14:44 #12368 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Siinä Niemenkadulla on kalliossa pari oviaukkoa - väestönsuojia vai mitäköhän sinne on louhittu?
Varmaankin samoihin aikoihin tämä pirunluolan aukko olisi hävinnyt louhimisen yhteydessä? Vai olikohan siinä keskustasta päin tullessa yhdessä kohtaa kalliossa sellainen muurattu seinä?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.04.2012 16:02 - 07.04.2012 16:04 #12372 : Narian
Vastaus käyttäjältä Narian aiheessa Lahden muinaisjäännökset

frank kirjoitti: Siinä Niemenkadulla on kalliossa pari oviaukkoa - väestönsuojia vai mitäköhän sinne on louhittu?

En ole käynyt kyseisellä paikalla, mutta tuonnäköiset louhitut tilat, jossa ei koskaan kukaan käy on monesti ammusvarastoja.

Eli jos kutia tarttet kanuunaan, niin ...
Viimeksi muokattu: 07.04.2012 16:04 Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.04.2012 16:20 - 07.04.2012 16:24 #12375 : Jore
Vastaus käyttäjältä Jore aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Enpä yhtään ihmettelisi jos Niemenkadun kallioon louhitut luolat olisivat osa samaa kokonaisuutta Mustankallion väestönsuojan kanssa. Mustankallion tunnelin seudussa on kallionrinteillä useampia ilmanotto- ym. aukkoja, joiden edessä on betoniset paineaalloilta suojaavat "seinät". Varmaankin Mustankallio on aika ontoksi nakerrettu. Jo ne yleisessä käytössä olevat liikuntatoimen tilat ovat melkoisen suuret.

Joo, ja Viaporin linnoitusta tukevan maalinnoituksen piti tulla siihen Mustankallion päälle. Tais rahat loppua.
Mustankallion päällä on useammassa paikassa louhittu kiveä, osa tuoreempia ja osa selvästi vanhempia louhimisia.

Muutamia kuvia Mustankalliolta ja Pirunluolasta.
mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/31620395.jpg
mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34257021.jpg
mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34256903.jpg
mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/34256724.jpg
Viimeksi muokattu: 07.04.2012 16:24 Jore.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.04.2012 07:10 - 08.04.2012 07:10 #12387 : kuiskaus
Vastaus käyttäjältä kuiskaus aiheessa Lahden muinaisjäännökset
aivan mieletön juttu toi pirunluola, empä oo siitäkään koskaan kuullu! kiitos aamunpelastuksesta :)
Viimeksi muokattu: 08.04.2012 07:10 kuiskaus. Syy: lisää selitystä

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.04.2012 11:57 #12398 : lefa V
Vastaus käyttäjältä lefa V aiheessa Lahden muinaisjäännökset
Pirun naama minusta näkyy siinä kattoaukon pinnasta. Ehkä nimi tulee siitä?

Metsien kiertolainen joka tanssii hirvikärpästen kanssa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.146 sekuntia