Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?

Lisää
15.12.2019 08:50 #44459 : caratta
Mielenkiintoinen ja hieman surullinen tarina Liedon kivirististä, joka näyttää ilmiselvältä kelttiläiseltä ristiltä. Onneksi rististä otettu aikoinaan hyviä kuvia, joten ristin merkit ovat tulkittavissa. Nykyisin ristin kirjaimet on vain arvailtavissa, koska paloja puuttuu.

Onko arvauksia, mitä ristissä mahtaisi lukea? Onko vastaavia kiviristejä muita?

kaponieeri.blogspot.com/2019/12/liedon-kirkon-sodassa-tuhoutunut.html
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2019 15:02 #44460 : Yökyöpeli
Vastaus käyttäjältä Yökyöpeli aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
En ole mikään riimujen asiantuntija, mutta tuo tuossa ristin keskellä oleva merkki näytti jostain syystä tutulta. Olin tosiaan nähnyt sen kaltaisen aiemminkin, kun tarkastelin ihan mielenkiinnosta islantilaisia riimuja (en tiedä, onko tämä oikea termi, tunnetaan paremmin nimellä galdrastavir).

Tuossa liittämässäni kuvassa oleva merkki poikkeaa tuon ristin keskelläolevasta sen verran, että tuossa ylemmässä poikkipuussa ei ole noita alaspäin sojottavia väkäsiä, mutta se on muuten hyvin lähellä.Tuo kuva löytyy osoitteesta www.galdrastafir.org/ ladattavasta pdf-kirjasta "Galdrakver" sivulta 26.

Lisäksi tuo vasemmalla tuon edellä käsitellyn merkin yläpuolella oleva muistuttaa hieman samalta sivustolta löytyvästä "Galdrabok"-teoksesta sivulta 17 löytyvää merkkiä. Laitoin siitäkin kuvan tämän viestin liitteeksi.

En valitettavasti osaa kertoa, mitä nämä merkit tarkoittavat, koska en osaa lukea noita teoksia.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2019 19:18 #44462 : Yökyöpeli
Vastaus käyttäjältä Yökyöpeli aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Pitää lisätä, että tältä sivustolta löytyy pikkuisen ennen puoltaväliä kuva, jossa on aika paljon islantilaista riimua muistuttava kaiverrus irlantilaisessa ristinpalasessa. www.irishmegaliths.org.uk/crosspillars2.htm
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.12.2019 19:56 #44471 : caratta
Vastaus käyttäjältä caratta aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Hyvin mielenkiintoista! Alkaa vaikuttaa siltä, että kyseessä voisi olla vaikka sekoitus seuraavista riimuista:

Merjankieliset riimut

4.bp.blogspot.com/-SJzmL8NPzBc/UhIwK1runwI/AAAAAAAABKI/n7w6H_uxiPg/s1600/runes.jpg

deralex-erzya.blogspot.com/2013/08/blog-post_3463.html

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.12.2019 23:23 #44514 : Yökyöpeli
Vastaus käyttäjältä Yökyöpeli aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Tuo keskellä oleva merkki, jota epäilin alunperin islantilaiseksi voisi olla myös haudatun henkilön puumerkki, koska niitä näkyy veistetyn hautakiviin myös Suomessa (esimerkki tämän sivuston loppupuolella): kalmistopiiri.fi/2015/12/06/keskiajan-naisia-ja-miehia-suomen-kirkkojen-vanhimmissa-hautakivissa/

Noita muita merkkejä epäilen edelleen riimuiksi tai ainakin nuo oikeanpuolimmaiset ovat minusta selvästi riimuja (sama riimu, mutta toinen on jostain syystä peilikuvana). Nuo loput voivat olla ns. yhdistelmäriimuja eli samaan merkkiin on kirjoitettu kaksi tai useampi päällekkäin, jolloin kyseistä merkkiä ei välttämättä löydy suoraa mistään. Tämä arvailu on vielä hieman työn alla...

Onko tuon ristin iästä olemassa mitään tietoa?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.01.2020 03:06 #44545 : Yökyöpeli
Vastaus käyttäjältä Yökyöpeli aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Tuli kehiteltyä taas uusi teoria tuon ristin merkkien sisällöksi, noiden merjankielisten riimujen pohjalta. Nimittäin kreikkalaiset, glagoliittiset ja varhaiset kyrilliset aakkoset, jotka tarjoavat ainakin jonkunlaisia yhtymäkohtia noihin merkkeihin.

Lyhyesti ja ytimekkäästi:
-Ensimmäinen merkki vasemmalta vaikuttaisi olevan vanhan kreikkalaisen aakkoston joonialaisen ja korinttilaisen aakkoston X. (lähde: en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Greek_alphabet )
Toinen merkki vasemmalta on varhaisista kyrillisistä aakkosista löytyvä o, jonka alkuperä on kreikkalaisissa aakkosissa (omicron).(lähde: en.wikipedia.org/wiki/Early_Cyrillic_alphabet )
-Kolmas näyttäisi olevan glagoliittisen merkin ch variaatio. (lähde:https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Cyrillic_alphabet).
-Keskellä oleva merkki, jota epäilin aiemmin islantilaiseksi riimuksi tai puumerkiksi on ilmeisesti ortodoksikristityille tutumpi "golgataristi". (lähde: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82 ).
-Ristin oikealla puolella olevat merkit ovat n ja h, jotka muistuttavat kieltämättä hyvin paljon riimuja, mutta ne molemmat löytyvät varhaisista kyrillisistä aakkosista (lähde: en.wikipedia.org/wiki/Early_Cyrillic_alphabet ).

Näistä muodostuisi siis sana "xochni", joka ei sano ainakaan minulle mitään, enkä löytänyt googlettamallakaan oikein mitään järkevää (en osaa venäjää).

Noista ristin yläpuolella olevista merkeistä ylimmälle väkästä muistuttavalle en löytänyt mitään järkevää selitystä. Mutta nuo kaksi alempaa ovat ilmeisesti vanhojen kyrillisien aakkosien x ja a.

Kannattaisi varmaan etsiä joku, joka ymmärtää vanhoja kyrillisiä ja glagoliittisia aakkosia ja osaisi tulkata sen, mitä tuossa lukee.

Se onkin sitten hieman hämärämpi juttu, miksi tuo risti on kelttiläinen, mutta teksti viittaa ortodoksikristittyihin. Kävi tosin mielessä, että onko tuon tarkoitus olla kelttiristi vai suomessakin tunnettu aurinkoristi, joka on ilmeisesti ollut symbolina olemassa jo ennen kuin kristinusko soluttautui tänne.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.01.2020 12:12 - 08.01.2020 12:24 #44572 : caratta
Vastaus käyttäjältä caratta aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Aika hyvin päätelty, sana "xochni" tarkoittaa ainakin uzbekin kielellä ristiä.

moscsp.ru/uz/holy-cross-holiday-exaltation-of-the-cross-of-the-lord-what-is-this-holiday.html

Ainakin nopealla googletuksella sain seuraavaa:

www.google.com/search?q=xochni&rlz=1C1GCEU_fiFI836FI836&sxsr...KHZ3xCuIQ_AUoAnoECAsQBA&biw=1466&bih=762
Viimeksi muokattu: 08.01.2020 12:24 caratta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.01.2020 18:02 #44573 : Etsijä197
Vastaus käyttäjältä Etsijä197 aiheessa Liedon kiviristin oudot merkit / riimut?
Joo, näkyy tuo "xochni" kääntyvän uzbekin kielestä google kääntäjällä ristiksi. Sittenhän tuo risti on saattanut tulla tataarien mukana Suomeen. Uzbekistan kun on yksi maa jossa tataareita löytyy. Tuosta tulee sitten yksi uusi lähde merkeille eli vanhat turkkilaistaustaiset riimut. Joissain vanhojen turkkilaisriimujen sukulaisriimuissa oli merkkejä jotka muistuttivat ainakin osaa noista ristin merkeistä.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.131 sekuntia