Virosta löytyi viikinkien purjelaiva

Lisää
29.08.2011 20:07 - 29.08.2011 21:10 #9313 : Wäinö Harha
Vastaus käyttäjältä Wäinö Harha aiheessa Vs: Virosta löytyi viikinkien purjelaiva

Kane kirjoitti: Mutta se, että kaikista todisteista huolimatta väittää, ettei täällä ollut mitään tms. soopaa on todellakin nationalistista, tosin ei Suomeen liittyvää vaan johonkin muuhun maahan ja kansaan liittyvää.

:woohoo:


Näin tarkoitinkin :) Hieman huonosti muotoiltu. Suomenruotsalais-/Ruotsalaisnationalistinen. "Valloittaja kirjoittaa historian" tai "svekomaaninen" -tulkinta olisi ollut ehkä parempi tiivistettynä. Kuten se valitettavasti menee akateemisissa piireissä:/

Juuri tämä lähestymistapa suomen muinaishistoriaan on suorastaan puistattava. Virallisia historiankirjoja luettaessa sitä mantraa toistetaan, miten kaikki kulkeutui tänne idästä tai lännestä. Ja se vähä mikä täällä kehittyi oli surkeaa ja suorastaan vähäpätöistä. Ei täällä mitään osattu. Asuttiin puissa ja mutakuopissa. Jos jotain upeaa löytyi, niin nehän olivat ruotsalaisen heimokunnan jäljiltä joka täällä hallitsi meitä primitiivejä. Eli terveisiä perseestä! Asumme muinaisessa mustassa aukossa!?

Mitä vanhempaa kirjoitusta sitä enemmän tuo paistaa ja puskee esille. Onneksi näyttäisi menevän parempaan suuntaan :) Eikä tämä ei ollut vihapuhetta vaan ihan fakta faktum :D

Klinge ja Ihalainen tekivät erinomaista työtä ja avasivat yhden osan tästä mustasta aukosta historiassamme. Toki virallinen tutkimus toistaa näidenkin kohdalla samaa mantraa eikä niitä hyväksytä laajasta taustatyöstä huolimatta, mutta ehkä tuo muuttuu aikanaan.

Vielä kun joku saisi jonkinlaisen paketin kasaan hämäläisistä. He kuitenkin tuntuvat olevan yksi kysymysmerkki linnavuoriketjuistaan ja pikku tarinoistaan huolimatta. Kroniikka kertoo hieman soditun, mutta missä on se kansanperinnetietous ja muut kirjoitukset? Argeologisista tutkimuksista puhumattakaan. Esimerkiksi rapolasta on tutkittu vain n.10%. Ja mikä valtaisa paikka se kuitenkin on

Satakuntaa on kaivettu mielinmäärin ja jotenkin on sellainen perstuntuma et sinne on suunnattu suurinosa tutkimuksista mahdollisten ruotsalaisyhteyksien vuoksi. Tältä osin olisi saatu tukea suomen historialle osana ruotsin vaikutuksenalaisena olevaa pikku hikiää.. Tosin Euran kuninkaanhaudan tutkimattomuus hieman ihmetyttää.. Mitä sieltä voisikaan löytyä??

-Kansa ilman historiaa on kuin puu ilman juuria-

Kuluvat ajat, päivät menevät ja tulevat. Taas tarvitaan minua: Sammon noutajaksi, auringon ja kuun vapauttajaksi, ilon tuojaksi maailmaan.
Viimeksi muokattu: 29.08.2011 21:10 Wäinö Harha.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.08.2011 07:08 #9315 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Virosta löytyi viikinkien purjelaiva
Joo, tämä ”ruotsalaiset toivat siwistyksen” on tämä suurille ikäluokille räätälöity historiantulkinta, josta on hiljalleen kasvanut suoranainen kansallinen trauma. Jutun pohjakiven varmaan on lyöty jo tuolla Potrhanin aikana; hänhän halusi kirjoittaa Suomen historian, ja kelpuutti sen ajan tiedehengessä mukaan vain sellaisen joka voidaan ehdoitta todistaa eikä spekuloinneille jää tilaa. Tapahtui vaan sama mikä riivaa edelleen – mitään ei jäänyt käteen. Siis ei yhtikäs mitään, aivan kuin koko maa olisi pelkkä tyhjiö. Jotenkin se Porthan sitten tyytyi kirjoittamaan suomenruotsalaisten historian, josta hiljalleen oikeissa käsissä kasvoi myös lappalaisten ja savolaistenkin historia.

Svekomaanisen tulkinnan ongelma on ollut kautta historiansa se, että se on höyhenellä kaadettavissa. Pieni kurkistus ruotsalaisten omaan historiaan paljastaa, että ajatus suomalaisten valloittamisesta, ja näiden pitämisestä ikeessä on mahdotonta. Jo yksin siksikin, että Ruotsi on itse ollut miehitettynä miespolvien ajan, ja sitä ovat hallinneet milloin ketkäkin. Olen sitä mieltä, että niitä joita närästää koko svekomaaninen tulkinta, olisivat voineet avata historiankirjat, mutta ilmeisesti ruotsalaisten historia on ollut liian vastenmielistä kahlattavaa – vaikka se olisi avannut silmät yhdellä kertaa. Ruotsin historia on muutenkin täynnänsä vallanperimystaistoja, suoranaisia sisällissotia, kulkutauteja, eri maakuntien radikaalien eroa toinen toisistaan jne. En tajua miten voidaan edes kuvitella, että tälläinen maa olisi voinut ylläpitää siirtomaata lahden toisella puolen.
Vaan on niin totuuden vastainen kuin on koko historiankirjoitus se elää ja voi hyvin, kunnes joku kirjoittaa uuden. Tämän uuden ongelma on sitten se, että se koostuu teorioista, mielikuvista ja tulkinnoista, joiden todenperäisyyttä ei voi vahvistaa. Toinen että svekomania on saanut käyttövoimaansa venäläisvastaisuudesta. Vaikka vastavuoroisesti on osoitettavissa Novgorodin vaikutus suomenkin historiaan, sitä puolta ei taas ole haluttu ottaa vastaan edes pitkän tikun päässä.

Lyhyesti sanoen; ongelma historiankirjoituksessa on toisen maailmansodan vaikutus, ja tarvitaan sukupolvia joilla ei ole mitään kosketuspintaa sotaan tai sitä seuranneeseen kylmään sotaan, ennen kuin juttu voidaan läpikäydä uudelleen tyhjältä pöydältä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.08.2011 07:57 #9316 : Kane
Vastaus käyttäjältä Kane aiheessa Vs: Virosta löytyi viikinkien purjelaiva
Porthan kirjoitti ihan oikeaa historiaa ja eräässäkin ruotsalaisten hyväksymässä väitöskirjassa hän todistaa Suomalaisten olevan Euroopan alkuperäkansaa.
Se mikä Porthanin suhteen mättää, on se, että näitä em. kaltaisia tekstejä ei ole koskaan käännetty suomeksi, eikä ruotsiksi, vaan ne on kaikki latinaa.
Mutta palataan vielä siihen, että väitetän, että Suomalaisilla ei ole esim. koskaan ollut kuningasta. Kuka näin väittää? Suomalaiset itse. Naapurivaltioiden historiasta Suomen kuninkaat taas löytyvät.
Kuka väittää, että Suomalaiset eivät ole Euroopan ensimmäisiä asuttajia? Suomalaiset itse. Muiden kansojen historiassa tämä taas on itsestään selvää.

Just joo...

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.08.2011 09:17 #9317 : Novgorod
Vastaus käyttäjältä Novgorod aiheessa Vs: Virosta löytyi viikinkien purjelaiva

julsei kirjoitti: Ihan hatusta heitän että onko Turku ja Naantali olleet aikoinaan viikinkien aluetta.
Nimistä tulee mieleen että Thor ei kaukana ole Thurku tai sanonta thuruilla ja thoreilla ? :D
Turusta etelään Viron puolella on myös Torgu.

Mitä Naantaliin tulee niin sen on svenssonit vääntäneet N.Ådendal :P ()
Pori ja Porvoo kenties Borin mukaan ? Odin siis on alkujumala Búrin pojan Borin poika.


Turku ja Naantali lienevät olleet ns. viikinkien aluetta sikäli kuin suomalaiset ja baltitkin ovat olleet viikinkejä. Jostain olen lukenut, että Thor, lausutaan [tuur], tulisi suomalaisesta päälliköstä nimeltään Tuuri. Naantali tullee Nådendalista, jonka alkukielinen nimi saattaa olla Armonlaakso, mikäli Naantalin luostari on suomalaisten pystyttämä. Pori on kai ihan Björneborg eli Karhulinna ja Porvoo taas Borgo eli linnajoki tai -oja. Porvarikin on borgare. Kääntämistä on voinut kuitenkin tapahtua useaan otteeseen. Olisi mukava tietää, mistä ruotsi borg sitten tulee, siitä Boristako? Entä Boris? Ehkä paras? Joku vanhan ajan sankari oli nimeltään Paras, siitä tulee suomen parempi ja paras.

Totta kai Suomi oli viikinkiajalla asumatonta mustaa aukkoa! Kattokaa vaikka, eihän viikingit ees asuttanu tämmöstä perämaata!

en.wikipedia.org/wiki/File:Viking_Expansion.svg

en.wikipedia.org/wiki/File:Vikings-Voyages.png

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.128 sekuntia