Outoja juttuja Itämeren pohjassa?

Lisää
17.07.2012 07:47 #14310 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Mun mielestä on aika selvää että mitä ikinä jännää tuo sukeltajaryhmä kirjoittaakaan, ne on pelkkää fuulaa.

Pieni katsaus itämeren alla piilevään energiaan antaa kummasti perspektiiviä. Ruotsihan pumppaa tosiaan öljyä gotlannin eteläpuolella, ja myös Puola on ryhtynyt samoihin puuhiin. Niitä pykätään nyt kovaa myös baltian rannikolle.
Onhan siinä poliittinenkin funktio, eli venäläiset ovat tottuneet olemaan keisareita energia-alalla, eivätkä varmaan katsele hyvällä kun eri valtiot hoitavat omat energiansa. Eikä ne voi ryhtyä likaisiin temppuihinsa koska nuo puolat on nykyisin NATO-maita. Tässä mielessä venäläiset ovat realisteja, eli ovat myös ryhtyneet kilpasille, olkoonkin että venäläisille ei tästä suoraa hyötyä ole, mutta voivathan kaventaa itämeren valtioiden omaa energiatuotantoa valtaamalla öljy- ja kaasukentät hyvissä ajoin itselleen.

Mistä pääsemmekin siihen, että suomihan lienee tällä hetkellä ainoita valtioita itämerellä, joka ei ole uskaltanut tai edes halunnut lähteä tähän tutkimukseen mukaan. Asenne on torjuvan kielteinen, vähättelevä ja haluton. Osaksi tietenkin siksi, että suomessa oikeasti pelätään venäläisiä, mutta olisihan oma öljynporaustorni myös kansallinen monumentti. Eli kielletty asia. Jotenkin tuntuu tyhmältä kansalta että vaikka rauman edustalla olisi hyödynnettävää energiaa, monet psykologiset seikat estävät sen hyödyntämisen, ja se mieluummin lahjoitetaan toisille kun aletaan itse tuottamaan omaa energiaa. Voi tietenkin olla että kotimaiset energiayhtiötkin painaa jarrua, ydinvoimaloihinhan on sijoitettu mittavia summia eikä haluta tietää että samaa puhdasta energiaa olisi kivenheiton päässä. Kun juttuun pääsee sisään, tajuaa miten kansallinen häpeä tämä episodi on, eikä kukaan ole halunnutkaan puhua muusta kun näistä fuula-jutuista.
Yksi syy on sekin, että kotimainen geologia on oikeasti ajastaan jäänyttä, eikä edes kansainvälistä tasoa. Meiltä puuttuu sitä know-howta joka näitä asioita kykenisi selvittämään.

Tässä baltic-anomaly jutussa on tosiaan kyse vain ja ainoastaan energiasta. Graniitti on ollut tähän asti esteenä tuottavalle poraukselle, mutta nyt löytyi valmis reikä kallion läpi, joten mielenkiinto sitä kohtaan on varmasti suunnaton.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2012 07:50 #15342 : Veda
Vastaus käyttäjältä Veda aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Jaa-a. Minä en usko lainkaan maakaasuteoriaan. Mielestäni kohde itsessään on oikeasti erikoinen geologisesti ja arkeologisesti.

Uutta tietoa Itämeren anomaliasta . Retkikunta on eilen lähtenyt uudelle, järjestyksessä neljännelle tutkimusretkelle kohteen luo, jos kohteen löytäminen lasketaan ensimmäiseksi retkeksi. Uusia kuvia ja näytteitä tullaan ottamaan, myös läheisestä toisesta anomaliasta "kirkkoikkunasta".

Aiemmin otettujen kuvien julkaisua pantataan edelleen, koska ruotsalaisella tv-yhtiöllä on tapaukseen yksinoikeus.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.09.2012 20:35 #15634 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Joo, olen kelannut tätä juttua vähän tavallista syvemmältä. Se on selvää että hurrit ettii öljyä. Meillähän on kaikilla ”varma” tieto että öljy on orgaanista kamaa kambrikaudelta eli fossiilista energiaa, ja kuulemma kovaa kyytiä loppumassa maapallolta. Ainoa vaan että tämä on puhtaasti länsimainen näkemys. venäläiset ainakin on olleet vuosikymmeniä sitä mieltä että öljy on epäorgaanista ainetta mutta sen syntytavasta tietenkin kiistellään.

Sitten on länsimaissa tämä T.Gold joka on sanonut että öljyä syntyy kemiallisessa prosessissa syvällä maan syvyyksissä ja sitä pursuaa koko ajan ylöspäin ihan pyytämättä. Eikä se lopu ikinä. On monia todisteita jotka tosiaan sotii orgaanista ideaa vastaan. Anyway, nämä ruottalaiset kuunteli tätä Goldia ja se kaiveli Tukholman pohjoispuolelta öljyä muttei löytänyt kun jotain öljynkaltasta limaa. Toisella kertaa osui Gotlannin puolella ja siellähän sitä pumpataan iloisesti. Teorian mukaan öljyä olis kaikkialla maanpinnan alla, joten ruotsalaiset on varmoja että heidänkin allaan on barrellitolkulla samaista litkua. Sen takia ne pyörii kaikkialla missä kallioperä olis mahdollisimman ohut, jotta pääsevät porailemaan mistä päin suihkuaisi parhaiten. Sen takia ne on siinä itämerelläkin koska siinä on kolo josta voi ohittaa 30m graniittikuorta.

Myös venäläiset on kunnostautuneet tällä saralla ja hylättyään ajatuksen orgaanisesta alkuperästä, ovat kyenneet löytämään öljylähteitä mitä uskomattomammista paikoista. Mielenkiintoinen juttu. Vielä mielenkiintoisempaa että vaikka molemmilla naapureillamme on nyt kova öljykuume päällä uudenlaisten näkemysten valossa, suomessa vaan keskitytään huolimaan koska öljy maailmasta loppuu ja ufoako ne siellä kaivelevat.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.09.2012 17:54 #15684 : Veda
Vastaus käyttäjältä Veda aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Periaatteessa voit olla oikeassa energiavarojen etsinnässä. Mutta ei olisi järkeä etsiä öljyä tai maakaasua tai muuta energiaa tällaisella kohulla kuin mitä tämä Ocean X on tehnyt. Ruotsin valtiohan voisi tutkia merta aluksillaan hissun kissun ilman mitään mediahuomiota!

Älä Jukkis, hyvä mies, yllytä ihmisiä tuhlaamaan luonnonvaroja. Öljy loppuu ennemmin tai myöhemmin. Ihmiskunnan pitäisi jo vihdoin siirtyä uuteen teknologiaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
27.09.2012 19:02 #15687 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Joo, olen jopa melkoisen vissi tästä asiasta.
mutta tohon toiseen juttuun. en nyt tietenkään voi suositella saastuttamista ja luonnonvarojen yltiötuhlausta kenellekään ja sen verran olen itsekin ympäristötietoinen – kuten kai kaikki muutkin?

Silti noin geologiselta kantilta olen melkoisen varma että öljyä muodostuu koko ajan lisää. Nuorin öljylähde on ajoitettu holoseenikaudelle vuoteen 4200 eaa eli voidaan unohtaa puheet kambrikausista. Lisäksi valtaosassa öljyä on mukana heliumia joka sotii sen orgaanista alkuperää vastaan. Saati se vaatimaton tosiasia että öljyä+kivihiiltä+metaania on pallollamme enemmän kun orgaanista elämää on ollutkaan. Nämä epäorgaaniset teoriat on johtaneet monenlaiseen, mm liuskekaasun löytymiseen jollaisia ei vanhojen teorioiden pohjalla voinut kuvitellakaan olevan. mutta tietenkään meidän ei tarvitse keskittyä öljynetsintään kun öljyä voi tehdä esim kivihiilestä, jota taas maapallolla on kauttaaltaan 10-100m kerros eikä kukaan tarkkaa määrää edes tiedäkään.

Vaikka olen eri mieltä öljyn loppumisesta, yhdyn tietenkin mielipiteeseesi siitä että öljy on pian auringonlaskun energiaa uudenlaisten energioiden tullessa markkinoille. Miksi ostaa kallista bensaa jos voi vaan heittää uuden litiumakun peräkonttiin ja huristaa tuhat kilsaa ilmatteeks.

Niksi on tietenkin siinä että valtiot saati yhtiöt eivät halua tätä. Energia muutenkin on valtioiden tärkein kauppatavara ja vallan legitiimi. On tärkeää että sille pidetään hinta sillä hinnoittelu on myös koko maailmantalouden tukipilari. Nykyään jopa sotienkin pääsyy. Jos me vaan ottaisimme loputtomasti energiaa maaperästä, jota siellä muuten on rajattomasti, tapahtuisi kysynnän ja tarjouksen seurauksena ilmiö joka johtaisi lopulta maailmantalouden täysremonttiin – ennustamattomaan remonttiin. Sen takia on tärkeää että energiaa on vain rajallisesti ostettavissa ja myytävissä.
Samasta syystä luonnonsuojelua, ilmastomuutosta ym ym ym käytetään moraalisena esteenä jotta mitään ei hyödynnettäisi liikaa. Vaikka me kaikki kannatamme luontoarvoja – minä ainakin – niin tietämättäni puhun myös maailmanluokan ekonomistien suulla, joille suppeat energiatarjonnat tietää hyvää liksaa. Ei niiden rajoittamaton hyödyntäminen.

Toisaalta se toimii myös toisin päin. Näitä ns. vaihtoehtoenergioita, pehmeitä juttuja; auringonvaloa, tuulta ym luonnonvoimia halutaan niitäkin valjastaa vain rajallisesti. Sen verran vähän vieläpä etteivät ala painamaan energianhintaa alas. Periaatteessa nekin olisi loputon energialähde joka johtaisi maailmantalouden tuhoon jos jokaisella olisi vapaa ilmainen energia. Viime kädessä valtion on estettävä niiden räjähtäminen kiristävällä veropolitiikalla. pelle pelottomat ei ole tätä tajunneet että kun ne keksii valtioille ym ilmaisenergioita, se on vihoviimeinen asia jota valtiot oikeasti haluavat.

Tuo metaaniklatraatti, sen alla oleva kaasuesiintymä ja/tai öljylähde ei tietenkään ole kuin pisara kaikessa energiatarpeessa, mutta alku jollekin suuremmalle. Jollekin joka tarvitsee ufo-uutisten kaltaisten savuverhon tuekseen – uudet energialähteet. Toisaalta sen voi ajatella niinkin että ainakin länsisuomessa asutaan isojen energiavarantojen yläpuolella, mutta sitä ei vielä ymmärretä kokonaan. Meillähän on mettät täynnä vastaavia metaaniklatraatteja. Ei ole vielä tajuttu sitäkään että suppa on todellisuudessa metaanikuplasta syntynyt – vastaavia kuoppiahan on merenpohjat täynnä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 10:11 #15690 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?

Jukkis kirjoitti: Toisaalta sen voi ajatella niinkin että ainakin länsisuomessa asutaan isojen energiavarantojen yläpuolella, mutta sitä ei vielä ymmärretä kokonaan. Meillähän on mettät täynnä vastaavia metaaniklatraatteja. Ei ole vielä tajuttu sitäkään että suppa on todellisuudessa metaanikuplasta syntynyt – vastaavia kuoppiahan on merenpohjat täynnä.


Tulipa tuosta mieleeni Rahaan...aston vanhaisäntä. Nuorena ameriikoissa asustellut ja metsätöissä sekä hotellipoikana siellä työskennellyt. Kertoi aikoinaan että hän on tavannut sen miehen, joka hänelle sanoi että -"ilmassa on valtavat määrät sähköä ja hän tietää, miten se sieltä saadaan otettua". On mahdollista että vanhaisäntä on hotellipoikana työskennellessään saattanut hyvinkin tavata itsensä Nikola Teslan. Ainakin hänen jutuissaan mutta myös teoissaan oli paljon viittauksia tälläisiin yhteensattumiin.

Joka tapauksessa vanhaisäntä oli myös kaivonkatsoja ja käytti siinä apuna kahta L-rautaa. Hän löysi Ilmajoella paikan jossa raudat kääntyivät ristiin, mutta veden sijasta vanhaisäntä oli sata saletti että se on öljyesiintymä. Paikalle hankittiin porauskalusto ja niin alkoi rahaa palamaan poran upotessa syvemmälle ja syvemmälle maaperään. Viisi, kymmenen, sata metriä ja ei mitään, sataviisikymmentä ja ei mitään. Rahat oli käytetty loppuun ja poraaminen keskeytettiin. Vanha isäntä oli niin sata saletti että maaperässä on öljyä, mutta kun rahaa ei ollut enää jatkaa, vanhaisäntä meni pankkiin ja panttasi koko talonsa maineen metsineen että poraaminen saattoi jatkua. Riski oli iso, mutta vanhaisäntä oli varma että öljyä löytyy. Pora jatkoi matkaansa aina vain syvemmälle, 200 metriä eikä mitään... Edelleen pora kaivoi syvemmälle ja samalla konkurssikin alkoi häämöttämään kun 250 metrissä alkoi kuulua jyrinää... valtava vesipatsas pursusi maan pinnalle. Näin sai alkunsa Seppälän vesiosuuskunta ja vanhan isännän panttaama omaisuuskin pelastui merkittävän vesilöydön myötä.





Kuka muistaa Suomenmaan suurimman konkurssipesän ? 1970 luvulla Ilmajoelle perustettiin Vesi-Seppo Ky ja josta kasvoi muutamassa vuodessa merkittävä toimija kuntien ja kaupunkien jätevesipuhdistamojen rakentajana. Yhtiö kasvoi myös merkittäväksi rakentajaksi ja toimijaksi ulkomailla, rakentamalla kouluja sun muuta alkuunsa Libyaan ja edelleen muualle arabimaihin. Yhtiön perustajalla oli hyvät välit arabimaiden johtajiin ja erilaisia rakennusprojekteja tuli jatkuvasti. Tämä tietysti johti valtaisaan kateuteen koko suomenmaan ja erityisesti aivan valtionhallintoa myöden. Likaista peliä käytiin kulisseissa yhtiön kaatamiseksi ja lopulta siinä myös onnistuttiin. Mutta on myös yksi mahdollinen syy, jonka kuulin toistakymmentä vuotta takaperin. On mahdollista että sekin on yksi naula lisää siihen kirstuun, miksi Vesi-Seppo haluttiin kaataa... eräs tuttu kertoi että yhtiö etsi Ilmajoen alajoelta metaaniesiintymiä ja myös löysi niitä...
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 10:36 #15691 : jonlord
Vastaus käyttäjältä jonlord aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Luin lehdestä joskus pari vuotta sitten jossa joku papparainen oli kanssa kaikki rahat ja vissiin osan pankinkin rahoista pistänyt öljy esiintymään. Sanoin, että jossain metässä olevassa lammessa veden päälle ilmestyi öljyä. En ole sen jälkeen kuullut asiasta mitään mutta ei varmaan sitten löytynyt mitään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 10:50 - 28.09.2012 10:52 #15692 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Joo, tietysti tuollaiset öljynetsintähankkeet on väkisinkin tuomittu epäonnistumaan. Silloin kun T.Gold sai etsiä öljyä Ruotsin maaperästä valtion maksaessa viulut, he valitsivat suosiolla porauspaikaksi Tukholman pohjoispuolella olevan muinaisen meteorikraaterin `siljan ring´ koska arvelivat siinä kohtaa peruskallion olevan ohuempaa. Silti hekin saivat porata lähemmäs seitsemän kilometriä suoraan alaspäin. Eli tälläiset mittasuhteet. Ns. helppoja öljylähteitä tuskin on näillä kulmilla.
Sen takia kannattaakin suosiolla suosia noita merenpohjia. Vielä kun löytyy tuollainen itämeren ufon kaltainen paikka josta puuttuu 30m peruskalliota välistä, koeporaus kannattaa tehdä ehdottomasti.

Metaania sen sijaan löytää varsin vaivattomasti, varsinaiset metaanikentät – joilla olisi kaupallistakin arvoa – voi sitten olla vähän kiven alla. Kävin itse tuossa katsomassa Kangasalan puolella tuota uhkainlampea joka on saanut nimensä pohjasta kuuluvasta kolkkeesta ja sinisistä sumuista (tästä oli maininta Sinikivessäkin), joka kielii mitä selvimmin satunnaisista metaanipurkauksista. Kasvillisuuskin oli jotenkin omituista
Viimeksi muokattu: 28.09.2012 10:52 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 12:04 #15693 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Tuosta L-raudasta sen verran että se haistaa niin niin ley-linjan kuin puhelin, vesi ja säkökaapelit ja hyvinkin herkästi. Kuvassa olevia rautoja trimmasin hieman lisäämällä pihlajanpuun jalustaksi, johon porasin neljä 2 mm reikää, koska tarvitsin toisen käden vapaaksi.

Alunperin L-raudat tulee tulee kummankin kouran pohjaan ja peukalon sekä etusormen välistä ulos. Raudan pidempi lanka sojottaa eteenpäin noin 10 -15 asteen kulmassa alaspäin. Kyynärpäät on oltava vartaloa vasten painettuna ja käsien ei saa koskettaa toisiinsa. Vesisuoni tmv. on kohdallaan kun raudat menee ristiin. Myös linjan suunta löytyy kun langat sojottaa toisistaan erillään 180 asteen kulmalla.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 14:40 #15697 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Minä oon ollu ihan sairaan kiinnostunu noista metallilangoista. Yleensähän ne luokitellaan paranormaalien piiriin ja ollaan yleisesti sitä mieltä, että niiden ongelma on kunnollisen teorian puute. mutta tämähän ei ole totta metallivarpujen kohdalla jotka liitetään ihmisen piilevään kykyyn aistia magneettisia anomaliioita – jollaisia esim pyörivät vesisuonet muodostavat. Tätähän tutkittiin aikanaan paljonkin neuvostoliiton geologipiireissä ja itse tein seuraavaan Sinikiveen (joka siis lähtee maanantaina painoon) aiheesta suppean katsauksen länsimaissa tehdyistä empiirisistä kokeista. Toki se on vain pintapuolinen esitys sillä aihettahan kannattaa katsoa laajemmassa näkökulmassa, kuten ihmisen magneettiaistia vasten jota sitäkin on tutkittu erillisenä ilmiönä.
New Scientist lehtihän sen aikanaan kiteytti että varpumisaisti on ehkä kykynä heikko, mutta kuitenkin ilmeisen todellinen…

mutta mitä tulee noihin magneettisiin anomalioihin niin maapallolla on muutama paikka jossa magnetismia virtaa sitten ihan kunnolla. Jossain oli mm öljynporauslautta sellaisen päällä, ja siellä metalliset työkalutkin magnetisoituvat itsekseen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
28.09.2012 18:43 #15710 : Veda
Vastaus käyttäjältä Veda aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Ketju näemmä karkasi energiaan ja magnetismiin. No, kommentoin energiaa sen verran, että on totta, että valtiot ja isot firmat eivät halua uusia, ilmaisia energialähteitä. Ehkä myös jopa Lähi-idän konfliktit loppuisivat, jos öljy ei enää olisi USA:lle tärkeää, ja se ei olisi USA:ssa uskonnollisten piirien eikä sotateollisuuden ja isänmaallisen ajattelun etu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2012 06:21 #15722 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Noo, näillä jutuilla on vaan tapana eksyä aina noihin ilmaisenergioihin ym juttuihin. ainakin jos mitään uutta ei ole itämeren pohjasta odotettavissa.
mutta energiapolitiikka on tietenkin tämänkin tarinan tarvittava tausta. Jos joku haluaa tietää taustat yhdellä lukaisulla mistä siellä itämeren pohjalla on kyse, niin tämä vissihin kiteyttää kaiken oleellisen:

www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/746/liuskekaasu_sekoitti_energiapelin/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.09.2012 08:18 #15725 : julsei
Vastaus käyttäjältä julsei aiheessa Outoja juttuja Itämeren pohjassa?
Rupaleltiin kerran pari kaverin naapurin kanssa joka on entinen kapiainen, kerto kuinka on nuorimmaiset olluna taannoin ihmeissään kun hän pystyy kahden rautalangan avulla löytämään miinoja , räjähdemiehiä siis olla hän.
Kuulemma kuuluu peruskoulutukseen tuo varpu-tekniikka koska jos teknikkaa pettää niin sillon pitää palata perinteiseen systeemiin.

777 x 12.92 x 777

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.177 sekuntia