Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Lisää
20.03.2014 21:01 #22003 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Oon kanssa pannu merkille että rahvaan käsityskyvyt on rajallisia. Okei, ollaan rehellisiä. Onhan tuo venäjä sellainen maa, joka helpolla survoo naapurinsa jos sille päälle osuu, ja ollut vissiin aina. Tämä nyt oli vaan se kuulu poikkeus säännöstä.

Kun lähtökohta on aina se, että venäjä on se sotainen hirmu, niin menee hyvän aikaa ennenku alkaa totuus paistaan sieltä vaahtoamisen seasta. Tässä on ollut kiistatta ukrainan ”tietotoimistoilla” elämänsä sauma ruokkiessaan tuota mielikuvaa ja ratsastamalla sen avulla niin, että on vieny koko läntistä mediaa kun pässiä narussa. Toinen toistaan keksitympää uutista on nähty viime päivät ja viikot, ja kaikki on aina uskottu.
Otanpa tässä samalla nyt oivan esimerkin miten kaikki niellään. Eilenhän oli lähes pääuutinen että venäläisdiplomaatti haikailee suomeakin takas Rodinan helmoihin. Lähteeksi jutussa mainitaan – yllätys yllätys – ukrainalainen opiskelija.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288667380717.html

Vasta kun uutinen oli kulkenut koko kansan läpi, yömyöhällä julkaistiin asian oikea laita. Mitään sen nimistä diplomaattia ei olekaan, FB-persoona oli tyystin keksitty ja asian takana epäillään olevan mielenterveysongelmista kärsivä henkilö.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288667419093.html
Itse kylläkin luulen että koko tämä diplomaatti tuli ukrainan ”tietotoimistosta” kuten kaikki muutkin.

mitä taas tulee suurvaltapolitiikkaan, niin kun ukrainan johdon todellinen luonne alkaa paljastua, EU on kohtapuoleen kun se mies joka on tarttunut sutta korvista eikä uskalla päästää irti.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.03.2014 21:12 #22004 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Jukkis kirjoitti: Kun lähtökohta on aina se, että venäjä on se sotainen hirmu, niin menee hyvän aikaa ennenku alkaa totuus paistaan sieltä vaahtoamisen seasta.


Venäjä on itse asiassa sotaisa hirmu vain jos joku hyökkää ensin. Harvemmin se itse on mihinkään hyökännyt ja siitä voi vielä ottaa pois afganistanit sun muut paikat mihin se on mennyt kutsuttuna.

Meillä on vain tämä alkukantainen pelottelun kulttuuri, jossa työntekijän asemakin täytyy pitää huonompana kuin muissa länsimaissa, koska preussilainen meininki jotenkin estää Venäjää hyökkäämästä.

Toisaalta Länsi-Euroopan johtamiskulttuureja on pantu paremmusjärjestykseen 70-luvulta alkaen ja Suomi on aina menestynyt niin huonosti, että tulosten pitäisi saman logiikan mukaan yllyttää Venäjää hyökkäämään. Kumminkaan preussilaisen logiikan mukaan semmoista ei tarvitse ottaa huomioon, koska johtajien täytyy olla rahvaan silmissä erehtymättömiä.

Rahvas on nähnyt pelin läpi niin kauan kuin muistan, mutta johtajat uskovat siihen yhä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.03.2014 23:05 - 20.03.2014 23:06 #22005 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Oli kyllä mukavaa että tuli paneuduttua tähänkin aiheeseen – kun ei tässä nyt tän kummempaakaan. Yleensä tulee kerran vuodessa tai harvemmin vastaan tälläinen mitä voi sanoa vyörytysuutiseksi. Se on sellainen median luotsaama jättikampanja jossa painetaan turbolla päälle saavuttaakseen mielialan muokkauksissa jotain. Esimerkkejä on muutama takavuosiltakin.
Yleensä niissä on niin, että järjen ääni katoaa ihan kokonaan, ja pienen hetken ajaksi se vetää puoli kansakuntaa mukaansa. menee jonkin aikaa ennen kuin ihmiset alkaa näkeen jutun läpi, ja kiitos netin, alkavat tajuta asioiden oikean laidan olevan jotain ihan muuta mitä on kerrottu. Tavallinen ihminen ei välttämättä näe vyörytyksen läpi. Itse osallistuin tänään kahvikeskusteluun jossa aiheena oli Putinin hirmuisuus ja jutuista käsitin että se oli vastuussa jopa vuoden 1939 talvisodastakin. Hyvin on uponnut tää juttu, enkä nähny aiheeksi mitään oikoa.

Enkä ole nähnyt syytä tunkee tonne sanomalehtien kommenttiosioihin. Vanhastaan tiedän että siellä päivystää suurin piirtein kaikki kaistapäät, floodaajat, häiriköt ja ilmiselvät psykootikot jotka puhuu jotain outoa joka on vaan aasinsillalla aiheessa kiinni. Sekä tietenkin ne henkisesti jäykät ihmiset joilla nyt on vakiintunut maailmankuva jonka kautta ne peilaa asiaa kun asiaa. Jos jokin vyörytysuutinen istuu heidän maailmaansa, hehän käyvät kaikenlaisten kerettiläisten kimppuun suurinpiirtein henkilökohtaista ja sielullista kiukkua tuntien.

mutta kokonaiskuvasta vielä sen verran, että paljon on puhuttu printtimedian laskusta. Syynä on pidetty esim nettiä, mobiilia ym. mutta pidän yhtenä pääsyynä näitä vyörytysuutisia. Kun lehdistö vaan suoltaa ja taas suoltaa uutista jonka kansan syvät rivit ovat jo todenperältään tiedostaneet, alkaa kyseinen media herättämään epäluuloja uutisoinnin todenperäisyydestä laajemminkin. Lehdistö itsekin toisinaan kritisoi itseään ja pitää valitettavana että tietyt lehdet vaan repii isoja lööppejä. En usko että lööppiteollisuudella on mitään tekoa asian kanssa. Kyse on omistajuudesta eli mediajättien omistukset keskittyvät yhä harvempien käsiin, ja tarvittaessa nämä rahapiirit ohittavat niin päätoimittajat kuin rivitoimittajatkin. Heidän tehtäväkseen jää vain kehittää sellaisia uutisia jotka on omistajaportaan mieleen, ja esittää faktatkin tietynlaisessa valossa toisia asioita korostaen ja toisia vähätellen. Luonnollisesti nämä rahapiirit ovat kytköksissä laajemmin liike-elämään, poliittisiin piireihin ym vaikutusvaltaiseen väkeen.
Tämä lienee syynä tämänhetkiseen median alamäkeen.

Ukrainan nykykohdon valkopesu on oikeastaan Erkki Tuomiojan käsialaa jota ulkoministeriö ja poliittinen eliitti painottaa lehtien sivuilla. Osaksi tietenkin siksi, että muuten Tuomioja vaikuttaisi vähän yksinkertaiselta heppulilta, mutta osaksi siksi että se on osa laajempaa peliä. Seitti menee tuonne Merkeliin saakka, jota tietenkin Tuomioja tottelee kuin kunnon koulupoika aikakin, ja vastaavasti median omistajaporras sitten poliittista eliittiä jne. henkilökohtaisesti pidän Tuomiojaa vain opportunistisena politiikonretkuna. Ei sillä mitään moraalia ole. Vaikka ne herättäis itsensä Hitlerin syväjäädytyksestä niin sehän olis ensimmäisenä suutelemassa sen sormusta jos vaan Merkel käskee.

Tällästä tää on. Tää Ukraina-juttu pitää vaan kattoo loppuun ja olla varma, että ellei EU-johtajien intressipiirit muutu, tää sama päänhuuhdonta jatkuu vielä ens viikonkin. Tottakai se jossain kohtaa loppuu, on selvää että tuo ukrainan nykyjohto on vaan sakki raakalaisia ja sen verran holtitonta väkeä että laittaa nettiin kuvaa kun ne käy vetämässä turpaan milloin tv-kanavan pomoa ja milloin syyttäjää. Minen ainakaan panis mainettani peliin sen sakin vuoksi.

Olen kyllä sellaistakin kerran pari eläissäni tehny. Silloin kun olin päihdetyössä suosittelin kaupungin isännöitsijälle yhtä tyyppiä joka mielestäni oli ryhdistynyt, hakee koulutuspaikkaa ja ollut yli vuoden raittiinakin. Kun se sitten sai suosituksestani vuokra-asunnon niin eikös se hyväkäs majoittanu sinne 5-6 ryyppykaveriaan ja kuukauden parin sisään - jona aikana vuokranmaksuun ei ollut liiennyt varoja - ne saatanat poltti koko tönön niin että sinne tuli miljoonaremppa. Siinä mielessä voin kyllä Tuomiojaa ymmärtää, mitä hän lähiaikoina tulee kokemaan kun sanoi että on loukkaavaa kutsua ukrainan nykyjohtoa fasistiseksi.
Viimeksi muokattu: 20.03.2014 23:06 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.03.2014 23:19 #22006 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Tää kriisi tekee eurooppalaisille hyvää, koska tunaroinnin seurauksena realiteetit paljastuvat.

Ensin rikas EU uhkasi Venäjää kamalilla pakotteilla. Sitten se mietti asiaa tarkemmin ja muisti olevansa persaukinen ja konkurssin partaalla. Muutama tyyppi pantiin matkustuskieltoon, koska jotain oli uhattu tehdä, mutta ei kuitenkaan uskallettu tehdä niin paljon, että venäläiset olisivat vastanneet talouspakotteilla. Sitten oltiin kuin ei oltaisi ymmärretty miksi ne nauraa räkättävät.

Sama kaava on toistunut pelästyneiden kansalaisien tyynnyttelyn kanssa. Ensin uhotaan että tulisi voimakkaampi olo ja sitten ihmetellään ja pelätään kun venäläiset uhoavat takaisin. Miten ne nyt tolleen? Ei kai ne meinaa hyökätä? Jotenkin on päässyt unohtumaan tämmöisiä juttuja kuin perusinhimillinen käyttäytyminen.

Tilanteen analysoiminen ei johda oikein mihinkään, koska Hollywood-leffat ja ns. asiantuntijoiden lukemat kirjat eivät annakaan valmiita vastauksia tosielämässä vastaan tuleviin tilanteisiin ja omien aivojen käyttäminen ei ole nykyisessä yhteiskunnassa välttämätöntä.

Kylmä fakta on, että Eurooppa on nykyisellään tasapääonnela, jossa ei tarvitse ymmärtää yhtään mitä ympärillä tapahtuu, koska kaikki ovat joka tapauksessa hirveän älykkäitä ja viisaita.

Mitä kauemmin tollot hakkaavat päätä seinään venäläisien kanssa, sitä varmemmin ne huomaavat jossain vaiheessa, että ovikin on keksitty.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 11:40 #22008 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Venäjä saattaa olla ryhtymässä talouspakotteisiin.

The U.S. Federal Reserve’s foreign account holdings recently declined by approximately $118 billion – and it seems likely Russia had something to do with it.


www.theblaze.com/stories/2014/03/20/has-russia-been-dumping-over-a-billion-in-u-s-govt-bonds/

Sinänsähän tämä olisi täysin looginen veto, koska länsimaat eivät halua Venäjän pelastavan Ukrainan slaavilaisia tilanteessa, jossa maan hallituksessa on tyyppejä, jotka haluavat tuhota heidät ali-ihmisinä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 16:46 #22011 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Länsimaiden talouspakotteet ovat saaneet Putinin paljastamaan pehmeämmän puolensa.

www.hs.fi/ulkomaat/Putin+pani+pakotteet+vitsiksi/a1395374657945

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 17:06 #22013 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

France will not halt Russian warship sale despite Ukraine crisis


www.france24.com/en/20140306-french-built-warship-destined-russia-crimea-crisis-mistral-test-run/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 18:55 - 21.03.2014 18:56 #22015 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Pannaan ny tasapuolisuuden nimissä kuvaa Ukrainankin pääministeristä ja lännen kultapojasta. Sieg heil ja sitä rataa. :huh:

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 21.03.2014 18:56 Jukkis. Syy: kirjoitusvihre perkele

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 20:05 #22017 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
mutta joo... edellinen kuva siis sillä varauksella että voi olla myös kädenheilutus kansalle. en ota kantaa, oli vaan niin metka.
nyt eletään sit sitä hiljaista vaihetta tässäkin asiassa ja aattelin että panen aiheen jäihin kunnes jotain jännää taas kohtapuoleen tapahtuu

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 20:12 #22018 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Näistä saa jonkunmoisen käsityksen näiden äänestyskäyttäytymisestä.



Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.03.2014 21:11 #22020 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Pari pätkää Ukrainan parlamentin viimeaikaisista tappeluista. Näitähän on nähty ennenkin.



Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.03.2014 09:01 #22021 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Tässä kriisissä alkaa näkyä kuinka tietokonepelit ovat vaikuttaneet porukan aivotoimintaan, sillä joka puolella on käynnissä spekulointi venäläisien hyökkäysaikomuksista.

Kumminkin tilanne on edennyt venäläisien kantilta siististi, vaivattomasti ja nopeasti ukrainalaisien oma-aloitteisuuden avulla. Useimmista peleistä kumminkin puuttuu se mahdollisuus, että alueet vaihtaisivat valtakuntaa kansanäänestyksien avulla, joten sellainen pitää hahmottaa sodaksi väkisin.

Mun puolesta voitaisiin äänestää Venäjään liittymisestä täälläkin, koska länsimainen kulttuuri on jo taantunut niin vajaaälyiseksi, etteivät tosiasiat voi olla totta jos ne ovat ristiriidassa viihdepaskan kanssa, eikä kehitykselle näy loppua. Ministereinä on jotain tynnyrissä kasvaneita vajukkeja keräämässä kokemusta jotain varten ja harkitseminen ennen toimeen ryhtymistä on ihan out, kuten EU:n pakotesekoilusta näkyy.

Tällä menolla ei mene kauan ennen kuin paikat pannaan tasaisiksi ja veri virtaamaan, koska alkukantaisissa kulttuureissa hoidetaan asioita sillä tavalla. Jos kaikkien tuntemassa sadussa kerrotaan, että kaksipäisen vasikan syntyessä pitää mennä naapuriheimon kylään keräämään päänahkoja niin sillä tavalla sitten myös toimitaan. Järjellisempi toiminta on mahdollista vain jos kulttuuri arvostaa harkintaa ja tosiasioihin perehtymistä.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: julsei

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.03.2014 11:14 #22023 : Super-Electric
Kyllä on Danten helvetissä tungosta, kun tästä hallituksesta ja heidän lakeija mediastaan aika jättää.

Liehittelijät elävät sontakuilussa. Alimpana ovat petturit ja kavaltajat, jotka joutuvat kammottavalla tavalla raadelluiksi ja silvotuiksi..

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: julsei

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.03.2014 18:40 #22049 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Mun on tota sillain pakko palata tähän aiheeseen noitten talouspakotteiden osalta. Osaisko joku selittää mistä hyvästä ne on langetetttu? Kuuleman mukaan Krimillä harjoiteusta miehityksestä ja aggressiosta. Olkoonkin että venäläiset itte on sanoneet, että he ovat lisänneet vain tukikohtansa miehitystä. Vaikka paikalla on ollut lukemattomia toimittajia, sotilastarkkaajia ym kukaan ei ole näitä venäläisjoukkoja kumminkaan koskaan nähnyt? Asiaa tutkinut Punaisen ristin ICRC on tullut johtotulokseen, että sillä ei ole todisteita siitä, että tunnuksettomat sotilaat olisivat olleet venäläisiä millään muotoa, poislukien etnisesti tietenkin. Eikä kukaan ole voinut näyttää toteen että venäläiset olisivat millään muotoa masinoineet pinnan allakaan mitään provoja?
Mitä tulee Krimin kansanäänestykseen, niin 135 eri maasta olleet vaalitarkkailijat oli sitä mieltä, että vaalit olivat läpirehelliset.

Jostain syystä näitä sanktioita on vaan pantu toteen, mutta niiden todellisista syistä ei ole kuin arvailuja ja salaliittoteorioita. Vallitsevan teorian mukaan sillä "ostettaisiin" tai pikemmin kiristettäisiin venäjältä vapaita käsiä johonkin muuhun muotoutumassa olevaan konfliktiin - mene ja tiedä. Tää juttu on kyllä menny tyystin yli hilseen syistä ja seurauksista tavalliselta ihmiseltä joka näkee että isokenkäiset kovasti touhuaa kaikenlaista, mutta oikeat reaalipoliittiset syyt tuntuu jäävän kaiken ulkopuolelle.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
25.03.2014 19:43 #22051 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
ja kuinka ollakaan että heti kun nostaa jutun tapetille, alkaa tapahtuun
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288669678676.html

näinhän se Orwell kirjoitti eläinten vallankumouksessaan että tuppaa noi vallankumoukset syömään omat lapsensa. Ekaks käyttää äärioikeisto kyynisesti hyväkseen tavallisten ihmisten kainoa toivetta elää sivistyneesti ja houkuttelee ne mellakoimaan. Sitten kun valta on kaapattu, niin mauri on työnsä tehnyt. Yhtä kyynisesti sitä oligarkit raivaa sitten tieltään likaisen työn tekijät jotta niistä ei tuu harmia lähitulevaisuudessa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.177 sekuntia