Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Lisää
08.03.2014 17:54 #21859 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Länsimaiset toimittajat eivät tunne slaavilaista viestinnän ja journalismin kulttuuria. He ovat helppoja uhreja propagandalle ja heitä on viety Kiovassa kuin kiliä palleista.


www.marmai.fi/blogit/lotilablogi/suomi+liukastui+ukrainapropagandaan/a2236673

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 19:31 #21860 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Jostain syystä muuten länsimaiset mediat pisti Kiovan tapahtumat lähes täyteen uutissulkuun ja alkoi keskittyyn noihin Krimin hommeleihin. On varmaan niin että toimittajillekin alkaa hitaasti valkenemaan tämä venäläinen totuus jossa ylös onkin alas, vasen oikea ja musta valkoinen. Harmi, nyt kun homma vasta alkaa mennä mielenkiintoiseksi. Mua ainakin kiinnostaisi kovasti tietää, mitähän saksassa tällä hetkellä ajatellaan näistä Kiovan kansanmiliiseistä, ja mitä esim Obama tuumaa, jos jengi on pukeutunut Ku Klux klanin symboleihin ja etelävaltiolippuihin. mutta joskus on vaan käytävä kauppaa paholaisen kanssa.
Tarinan opetus kuitenkin kaikille on se, mitä toitotin alusta saakka - aina kannattaa malttaa tosiasioita kun ollaan tekemisissä ns. venäläisten juttujen kanssa. Tunteen varassa mielipiteen muodostaminen on jälkikäteen aina niin saakutin noloa.

Kuvassa kiovalaista nuorisoa ihmettelemässä syytöksiä synagogien poltteluista
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 20:16 #21861 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/krimin%20aanestyslippu-17040

Jos tuosta Verkkouutisien jutusta poistetaan vajaaälyinen propaganda niin jäljelle jää se mikä länsimaita pelottaa: Krimillä äänestetään itsenäistytäänkö vai liitytäänkö Venäjään. IMF:n holhous ja saksalaisien pankkien pelastaminen ei ole vaihtoehtojen joukossa ja Merkel on nyt hyvin hyvin vihainen.

On aivan turha kuvitella että se mulkero olisi tällä hetkellä yhtään kiinnostunut krimiläisien haluamisista tai demokratiasta, joten Putinin kannattaisi hankkia teflon-pinnotteinen puku paskanheittoa varten. Ainoa mikä sille jotain merkkaa on pankkien luottotappiot.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 21:27 #21862 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Pidän vähän taukoa tuossa uutisoinnin seuraamisessa. Nyt on taas se vaihe kun venäläisiä, venäläissotilaita ja venäjän päättäjiä seurataan silmä kovana, ja mieluiten mahdollisimman negatiivisessa valossa.

Sen sijaan itse Ukraina jää sivuosaan. Olen käsittänyt että vessanpytty-kuningas tuhlasi rahaa huoletta mutta ei se haitannu koska venäjältä sai lisää sitä mukaa kun loppu. vastikkeetta. Nyt kun ollaan ”eurooppalaisia” niin alkaa kovat talouskurit joka tarkoittaa käytännössä nälänhätää. Harvoin on kai mikään toinen kansa hävinnyt vallankumouksessaan noin paljon. Olisi kumma ellei pian rupee uudet vallankumoukset oleen ilmassa.

Otaksun myös että tämä uusi länsimyönteinen nukkehallitus koettaa suitsia pahimpia ääriliikkeitä paitsioon, joka ei niille tietenkään sovi, ja alkaa tiukat väännöt valtapelin tiimoilta. Kannattajiaan haalii jokainen kaduille minkä kerkee ja meno on venäläisen krouvia jossa vallanvaihdot seuraa toistaan.

Otaksua voi myös, ettei venäjä jää välttämättä paitsioon katteleen vaan tunkee sekin jossain kohtaa lusikkansa ukrainan sisäpoliittiseen soppaan. Siinä tapauksessa että tulee edes vihjeeksi amerikkalainen ”silkkitien strategia” eli että Ukraina ottais vastaan amerikkalaista ydinlatausta (suunnattuna Moskovaan tietty) on aivan varmaa että meno menee sitten todella vakavaksi. Muuten ne tyytyy hankkiin itselleen myötämielisen hallinnon ja oivaa menetelmää varmaan juonitaan jo.

Ukrainasta on kasvamassa hyvää kyytiä kunnon ruutitynnyri, mutta tää median nykyvaihe – pelkkien venäläisten seuraaminen – on vaan tällästä pakollista jorinaa. Kyllä näistä tän päivän uutisista haistaa, että tottahan ne ei välttämättä oo ollenkaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 22:17 - 08.03.2014 22:18 #21863 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Kun sitä meinaan aattelee ihan vaikka tän päivän uutisia.

Ukrainasta kantautuu tieto että maa olis jonkinlaisen verkkohyökkäyksen kohteena. sehän voi olla totta tai sitten ei.
Samaten tuo äänestyslipuke tuntuis tulevan lähteistä joka antaa olettaa että moinen äänestyslipuke joko on todellinen tai sitten ei.
Jotain on puhuttu myös että lentokonetta olis ammuttu, joka sekin saattaa olla totta tai sitten ei.
Sitten on jotain uutisointia että krimille olis tullu lisää sotilaita muutama sata. se varmaan on tottakin mutta määrä on sellainen että se kuulostaa siltä, että se on lähinnä normaali lomalaisten määrä 25 000 sotilaan tukikohdassa, jotka nyt palaa kotoonsa.

huomenna sitten uudet totuudet joihin nyt ei kannata mediankaan lähdekritiikkiä soveltaa
Viimeksi muokattu: 08.03.2014 22:18 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 22:34 #21864 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Se kumminkin on varmaa, etteivät venäläiset ole maksaneet venäläismielisistä mielenosoituksista, koska ne ovat liian selvästi maksettuja. Porukka voi riehua kello kahteen asti ja lähteä sitten vähin äänin pois. Eivät venäläiset tee niin typeriä virheitä.

Kumminkin kun asiaa käsitellään sosiaalisessa mediassa niin yksityiskohdat unohtuvat ja miljoonat yksinkertaiset tietävät vain, että mielenosoituksista on maksettu ja siitä on helpointa epäillä venäläisiä.

Toimittajat taas eivät halua koskea tällaisin aiheisiin, koska ne ovat liian vaikeita. Pitää olla jotain helppoa minkä perusteella voi osoittaa sormella johonkin suuntaan.

Tästä seuraa, että infoa on saatavilla rajoitetusti ja osa siitä on ihan oudolla kielellä, joten arvailujen varaan jää kuka niistä on maksanut.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 23:00 #21865 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Olisiko tuo venäläisien ärhentely sittenkin tarkoitettu saksalaisille? Siellähän on toisen maailmansodan loppu sen verran arka asia, että nyt varmasti pelottaa.

Jenkkejä se tuskin kovin paljon hetkauttaa ja sitä on jo käytetty tekosyynä vaatia Obamaa perumaan puolustusmenojen leikkaukset.

Kiovalaisille taas näkyy piisaavan se että osa maasta on näköjään liittymässä Venäjään.

Merkel pahalainen vain leikkii sivustaseuraajaa eikä paljasta miten propaganda on vaikuttanut suunnitelmiin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.03.2014 23:43 #21866 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Ei kun tietenkin ne iskevät suoraan europarlamenttiin. Mölinän takia sinne valitaan enemmän kansallishenkisiä meppejä ja EU:n politiikka muuttuu vähemmän pankkiiriystävälliseksi.

Vittuä että pitää joskus olla hidasälyinen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.03.2014 01:24 #21867 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
No mä nyt tiivistän tän asian, vähän karrikoiden ja pelkkien mielikuvien avulla. Sillä sehän nyt on selvää että venäläiset on pahoja ja Putin erityisen superpaha. Ukrainalaiset kansan syvät rivit sen sijaan on hyviä, koska ne on niin eurooppa-myönteisiä ja mitä kaikkee. Näin päivän uutiset ja meidän kaikkien mielikuvat.

mutta jos katotaan asiaa puhtaasti tekojen pohjalta, niin tähän mennessä Putin on ollut porukassa edes hitusen se, joka on varonut provoamasta ja lähestynyt asiaa suhteellisen järkevästi. Oikeastaan hänen ainoa syntinsä on tainnut olla se, että hän on elättänyt ukrainalaisia jotka käytännössä on konkassa ja kuolis muuten nälkään.
Hän on jutun pahis.

Ukrainassa riehuu lauma äärioikeistolaisia separatisteja jotka hakemalla hakee konfliktia ja laukaustenvaihtoa venäjän kanssa, ja uho on kovaa. Tyyppejä jotka kunnostautu jo ampumalla omia kansalaisiaan ja ensitöikseen aikoo poistaa sosiaaliturvan maasta.
Nämä on tarinan hyviksiä.

Tätä Putinia pitää halveksia ja pelätä sitä kun se on niin sotahullu kundi. sen sijaan näitä toisia pitää rahoittaa ja kaikki niitten jutut uskoa ja julkaista lehdissä.

Kun tätä vähän aikaa funtsaat ja mietit vaikka omia kannanottojasi tohon Putiniin, niin alat tajuta että niin sinua kun kaikkia muitakin on vedetty kunnolla nenästä oikeanlaisten propagandojen avulla. mutta ei siitä pidä pahastua tai tuntea noloutta. Vaaditaan tietynlainen kokemus että osaa tajuta että venäläisissä jutuissa kaikki totuudet on aina ylösalaisin, ja se mitä luulee ja mihin uskoo, onkin yleensä se jutun valhe. Itsehän menin kanssa jeltsinin aikaan pari kertaa lankaan kunnes opin jättään nää venäläiset tarinat omaan arvoonsa koska niiden monimutkaisia käänteitä ei vaan voi tajuta länsimaisesta vinkkelistä. Hyvä yleensä onkin se paha ja päinvastoin.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Susibelle

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.03.2014 09:25 - 09.03.2014 10:25 #21869 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Venäläiset auttavat nyt länsimaisia propagandisteja parhaansa mukaan ja siihen täytyy olla hyvä syy, koska pullistelu aiheuttaa harmia ulkopolitiikassa. Eurovaalien manipuloiminen on sen verran hyvä syy, että sen takia kärsiikin ottaa vähän takkiinsa.

Vaikka eurooppalaiset luulevat parhaillaan, että kansallishenkisen ehdokkaan äänestäminen antaa turvallisuutta Venäjää vastaan niin tosi asiassa se vain muuttaa EU:n politiikkaa Venäjälle mieleiseen suuntaan.

Eurooppaa riivaava pankkiirivetoinen politiikka on turvallisuuspoliittinen uhka, koska psykopaattitason paskannäpertelyssä ei oteta huomioon toiminnan vaikutuksia vaan vedätyksen onnistuminen on tärkeintä. Korruption annetaan kukoistaa, koska sille olisi liian vaikea tehdä mitään, mutta rahvas pannaan ahtaalle, jotta muut maat säntäisivät tarjoamaan tukilainoja, joilla pankit sitten pelastetaan. Näpertelijöitä ei kiinnosta ollenkaan vaikka maa muuttuisi siinä sivussa kriisipesäkkeeksi, sillä he ovat mielestään hirmuisen älykkäitä jo sen takia, että ovat osanneet soveltaa käytäntöön temppua, jonka hallitsee jokainen romanikerjäläinenkin.

Näin toimittiin Kreikassa ja näin yritetään toimia Ukrainassakin.

Jos venäläiset onnistuvat aiheuttamaan Euroopan laajuisen jytkyn niin täällä aletaan ajatella vaiheeksi muutakin kuin pankkien saatavia ja se on venäläisien mielestä pelkästään hyvä asia.
Viimeksi muokattu: 09.03.2014 10:25 juppe.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Susibelle

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.03.2014 17:34 #21872 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Enpä oikein usko että EU-nilkeillä on enää mitään mahdollisuuksia kääntää tätä voitoksi, sillä jos nyt aloittaa ininän pahasta nationalismista niin leimautuu vain epäisänmaalliseksi. Vaalien jälkeen EU:ssa on ihan eri meininki kuin nyt.

Suuri osa suomalaisista uskoo Ukrainan kriisin uhkaavan Euroopan rauhaa. MTV:n teettämässä kyselyssä tätä mieltä oli lähes 70 prosenttia vastaajista.

Alle puolet eli 45 prosenttia vastaajista koki, että Ukrainan tapahtumat uhkaavat Suomea joko suoraan tai välillisesti. Vastaajista 42 prosenttia ei pitänyt kriisiä uhkana Suomelle.


www.ts.fi/uutiset/kotimaa/604920/MTVn+kysely+Ukrainan+kriisi+uhkaa+Euroopan+rauhaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 07:01 #21880 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Venäjän strategisten tutkimusten instituutin Suomen ja Pohjoismaiden edustaja, dosentti Johan Bäckman sai Venäjältä kutsun vaalitarkkailutehtäviin Krimille.


www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014030918109544_uk.shtml

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 07:46 #21881 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Venäjän Sotshissa Adlerin olympiapuiston alueella on määrä järjestää tänä vuonna F1-kisa 12. lokakuuta. Radan rakennustyöt ovat olympialaisten takia vielä vaiheessa, mutta Venäjän presidentin Vladimir Putinin mukaan ongelmia ei ole. AFP:n mukaan Putin kertoi Bernie Ecclestonelle, että rata saadaan ajoissa valmiiksi ja suunnitelmat ovat selvät.


www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-1&ID=260786

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 13:45 #21882 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Olen tutkaillut tätä ihan toista kautta. Mun käsityksen mukaan siis maassa kaappasi vallan ryhmä hallinnossa olleita liikemiehiä, venäläisittäin oligarkkeja. He ottivat mukaan hankkeeseen äärikoikeistolaisen svoboda-puolueen jonka kannatusluvut huitelivat jossain 4-6% hujakoilla, mutta jotka nyt ovat keskeisiä päättäjiä. Svobodaa on turha sanoa nationalistiseksi tai äärioikeistolaiseksi, se on ihan puhdas natsipuolue, jonka ohjelmaan kuuluu mm. vahva antisemitismi.
Ihan oma porukkansa on sitten svobodasta erkaantunut Oikea Sektori –puolue, jonka kannatus on ollut promileluokkaa, koska se koostuu lähes yksinomaan jalkapallohuligaaneista. Heille svoboda edustaa jotain nyyhkyliberaalista keskustalaisuutta.
Tukijoukkoja saatiin alusta asti euroopan jalkapallohuligaaneista, vapaista palkkasotureista ja uusnatseista. Kuuleman mukaan siellä hillui alusta asti esim ruotsalaisia uusnatseja, ja kaikista näistä perustettiin kansanmiliisi.
Mielenkiintoista että esim Anders Breivik aikanaan mainitsi tämän verkoston olemassaolosta, mutta norjalaispoliisit eivät häntä uskoneet. Sanoihan Breivik mm. olleensa valkovenäjällä uusnatsien koulutusleirillä, mutta norjalaispoliisien mukaan hän on siellä ollut yksinomaan ”turistina”. Joka tapauksessa tällä verkostolla oli iso rooli vallankaappauksessa.

Kun kupletin juoni paljastui, Ukrainan päärabbi kehoitti kaikkia juutalaisia pakenemaan Kiovasta. Neuvo oli hyvä sillä hetikohta juutalaisten omaisuus ryöstettiin ja synagogat poltettiin. Lueskelin tuossa israelilaisista uutistoimistoista uutisen, jonka mukaan parisenkymmentä juutalaista lennätettiin Israeliin saamaan ampumahaavoihinsa hoitoa. Ilmeisesti ukrainalaiset sairaalat eivät kyenneet takaamaan heidän turvallisuuttaan. Lyhyesti sanoen, Kiovassa oli käynnissä ensimmäiset pogronomit sitten toisen maailmansodan. Tämä tapahtui siis samaan aikaan kun vähemmistövaltuutettu Astrid Thors vieraili kaupungissa yhdessä Tuomiojan kanssa jonka mielestä ukrainalaisen hallinnon rinnastaminen fasisteihin on ”loukkaavaa”.

Läntiset mediat ja politiikot ovat tyystin vaienneet että Ukrainaan on syntynyt kansallissosialistinen valtiomuoto. Sen sijaan kaikki uutisointi on keskittynyt venäläisten tekemisiin. Osaksi syynä on tietenkin raha, sillä amerikkalaisyhtiöille ukrainan rosvoaminen on nyt kaikki kaikessa, ja EU haluaa maasta velkansa hintaan mihin hyvänsä. Toinen syy, että tämä kaikki tuli yllätyksenä. Politiikot ajatteli vaistomaisesti että tämä on jokin Georgian toisinto jossa on intellektuellien valtiomuoto vs paha ja ilkeä venäjä. Tätä asetelmaa yritetään nytkin luoda ja olla näkemättä mitä sakkia ukrainan hallinto on. pogronomit pannaan nekin yleisen sekaannuksen piikkiin, sikäli kun ne edes mainitaan. uutisointi Krimiltä on tietenkin vain harhauttamista varsinaisen pääuutisen sijaan.
Tilanne on kuitenkin mielenkiintoinen. Sanomattakin selvää että pitkässä juoksussa tuollainen hallinto ei voi nauttia kovin suurta legitiimiä ja jossain tulee se raja, että länsimaidenkin on ryhdyttävä sitä boikotoimaan ja hiljaisesti toivomaan että venäläiset sen kaataisivat.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 14:21 - 10.03.2014 14:44 #21883 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Ukrainan äärioikeisto on vain Putinin houreita. Todellinen äärioikeisto ovat ne, jotka ovat kyllästyneet EU:n nykyiseen politiikaan.

Vaikka Ukrainan kaikki juutalaiset tapettaisin niin se on vain pieni hinta vahvasta hallinnosta, joka pitää rahvaan aisoissa sillä aikaa kun siltä viedään tuhkatkin pesästä.

www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014031018110639_ul.shtml
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija--venajan-tarve...at-fasisteiksi-osa-identiteettia/3085750

Toivon mukaan Putin onnistuu järkkäämän europarlamenttiin niin paljon äärioikeistoa, että EU joutuu muuttamaan toimintatapojaan.

Jos nykymeno jatkuu niin joudun harkitsemaan vakavasti Venäjälle loikkaamista.
Viimeksi muokattu: 10.03.2014 14:44 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.182 sekuntia