Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Lisää
10.03.2014 14:43 #21884 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Mua kiinnostas nyt tietää mitä Kiovassa tapahtuu paraikaa. kaupunkihan on täydellisessä uutissulussa eikä sieltä kantaudu yhtään mitään. mutta ottaen huomioon että tällä hetkellä hallinnossa ei ole ketään joka ei olisi uusnatsi, hommaa voi arvailla.

www.globalresearch.ca/whos-who-in-ukraines-new-semi-fascist-...le-the-u-s-and-eu-are-supporting/5372422

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 15:14 #21885 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Jep, tämä median ja erityisesti ihmisoikeusjärjestöjen hiljaisuus on jotenkin epäilyttävää. Ainoa tiedonjyvä tulee tuolta itäisen ukrainan puolelta, ja iltasanomat ehtikin jo uutisoida harkovan mielenosoituksia lähes kansanjuhlaksi, jossa nautitaan päivästä kevätarungon lomassa.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288663333731.html

Muutama tunti sitten venäjän ulkoministeriö puhui jotain naamiomiehistä jotka avasi tulen venäläismielenosoittajia vastaan. Vaikka näihin venäjän uutisiin pitääkin suhtautua tietyllä lähdekritiikillä, tämä kyllä kuulostaa ”oikean sektorin” hommilta.
news.yahoo.com/russian-foreign-ministry-condemns-lawlessness-east-ukraine-102107989--sector.html

Kun katsoo asiaa laajemmasta perspektiivistä, tajuaa että itäisessä ukrainassa ollaan hiuskarvan päässä avoimesta sisällissodasta, sillä ei ne venäläisetkään tunnetusti mitään nynnyjä ole. Koko viikon siellä näkyy kadut olleen liekeissä ja ihmisiä on pieksetty surutta. mutta hyvähän se ettei iltasanomien toimittaja ole eksynyt vääriiin kaupunginosiin, ettei järkyty. oheinen video valaisee asiaa ja se kannattaa katsoa koska siinä on ihan reteetä turpajuhlaa.
www.euronews.com/2014/03/01/ukraine-violent-clashes-in-kharkiv-leave-dozens-injured/

Jotenkin nyt alkaa syntyä mielikuva että vaikka kaikki puhuu rauhasta, maltista ja diplomatiasta niin katutasolla hommat on ihan kontrollien ulkopuolella. Jotenkin on syntymässä mielikuva että ukraina tulee hajoamaan itäiseen venäläismyönteiseen ja läntiseen kansallissosialistiseen sektoriin, ja tämä on enää ajan kysymys. se käykö tämä ikään kuin itsekseen vai läpikäydäänkö jokin sisällissodan tapainen, jää nähtäväksi. luultavasti oikean sektorin joukkoja käytetään koossa pitämiseen ja monenkirjavat kuolemanpartiot saatetaan tulla näkemään, mutta tämän tiedämme ensi viikolla.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 15:57 #21886 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Tiedot venäläisien kidutettavina olleista ukrainalaisista viittaavat siihen suuntaan, että siellä ollaan tarkoituksella luomassa konfliktia. Sen sijaan voidaan vain arvailla keitä kiduttajat ovat olleet.

www.nytimes.com/2014/03/10/world/europe/a-kiev-question-what-became-of-the-missing.html?hpw&rref=world

Valko-Venäjän uusnatsit ovat kanssa olemassa konfliktien luomista varten, koska ei niillä ainakaan mitään koulutusleirejä olisi jos hallitus ei tarvitsisi niitä mihinkään ja poliisilta tulisi pataan säännöllisesti ilman niitäkin. Luultavasti joku tiedustelupalvelu häärii niiden taustalla.

Jos halutaan tietää mikä Putinin rooli on tässä kuviossa niin joudutaan taas arvailemaan.

Lisäksi Ukrainassa on nyt liikkeellä sen seitsemäntoista itsenäistä rähinäporukkaa, jotka yrittävät vaikuttaa tilanteeseen omalla tyylillään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 17:39 #21887 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Malmö-ketjuun postaamani uutinen oliskin kuulunut tänne, sillä feministien kanssa yhteen ottaneet natsit olivat vasta palanneet Ukrainasta, missä on tainnut riehumisvaihde jäädä päälle.

varisverkosto.net/natsit-hyokkasivat-naistenpaivana-feministien-kimppuun-malmossa/

Uusnatsit ovat siitä ikävä aihe, että yhtäältä heillä on taipumusta pirstaloitua keskinäisien riitojensa takia ja verkostoitua sekä kansallisesti että kansainvälisesti ja toisaalta heidät on helppo soluttaa viranomaisien toimesta, ja kun heidät on solutettu, tulee kiusaus keksiä heille käyttöä. Näin syntyneestä sekamelskasta on hankala mennä sanomaan mitä loppujen lopuksi on tekeillä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 21:38 - 10.03.2014 21:40 #21888 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Uusnatsit ovat ihan käyttökelpoista rekryyttiä, sillä ei tarvita kuin hakaristilippu, ja kaikki tajuaa poliittiset asetelmat silmänräpäyksessä. Ei tarvi erikseen selittää kuka on kukin, mikä on vihollinen ja miksi. riittää että sanoo että menkää ja näyttäkää niille...
vaan tietty raja tulee vastaan kun pelkillä kepeillä ei piisaa, silloin tarvitaan ammattilaisia. raskaasti varustettuja, koulutettuja kädessään kunnon tulivoima. silloin kannattaa ottaa yhteys Blackwaterin kaltaiseen tahoon - vai millä nimellä se nyt kulkeekaan?
Ensimmäisiä viitteitä että amerikkalaisia (työttömiä) irakin sodan veteraaneja olisi jo saapunut itä-ukrainaan on olemassa. Tosin vain donetskissa ja vielä vain komppanian vahvuisena yksikkönä. Ainakin alkaa valkenemaan ketä ukrainan pääministeri tapaa ensi viikon tapaamisessa yhdysvalloissa - hän ostaa sieltä sotilaita.

Tällä videolla näyttää jotenkin siltä kuin luikkisivat tiehensä ja jos näin on, niin sääliksihän niitä käy siinä vaiheessa kun törmäävät aitoihin speznatz -joukkoihin.
Viimeksi muokattu: 10.03.2014 21:40 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.03.2014 23:05 #21890 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Jatkanpa aihetta hetkisen filosofisella pohdinnalla. Jos jätetään koko venäjä-yhteys omaan arvoonsa niin käytännössä nää palkkasoturit on oman maan kansalaisia vastaan suunnattuja. Luultavasti tän vallankaappaus poppoon asema on vielä suhteellisen heikko. Eikä se varmaan ihme ole jos Svobodan kannatusluvut länsi-ukrainassa on parhaimmillaan ollu 6% ja itäisessä ukrainassa alle 1%. Krimin niemimaalla ei sitäkään vähää ja viimeisen käänteen mukaan se on perustanut oman armeijan ukrainan kansanmiliisiä vastaan.
Kannatus on heikkoa ja asema epävakaa. Joten ei siinä kai muuta tehtävissäkään kun tilata ulkomaisia palkkasotureita pitään jöötä ja hallinto vallassa. En kyllä millään jaksa uskoa että tästä porukasta ois elinikäisiksi hallitsijoiksi, ei näillä eväillä. Kun vielä aattelee että ensimmäinen poliittinen päätös oli evätä ihmisiltä sosiaaliturva, koska äärikoikeistolaisen näkemyksen mukaan sosiaalitukia nauttii vaan ali-ihmiset, alkaa viimeistään huhtikuussa tapahtua. Sikäli kun silloin on edes olemassa muu kuin tynkä-ukraina.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 09:09 #21891 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Hyeenojen kyvyllä johtaa maata ei ole kummoistakaan väliä. Riittää kun päästävät länsimaisetkin hyeenat haaskalle.

Länsimaatkin ovat muuttumassa haaskoiksi, joten Ukrainan nykyisyys muistuttaa meidän tulevaisuuttamme.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 10:23 #21892 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Nähtävästi ainakin Verkkomedia on kunnostautunut samojen johtolankojen hakemisessa kuin minäkin ja yhdessä sen artikkelissa on muutama mielenkiintoinen juttu jota voi käyttää tässäkin.
www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9989

Ekaks täytyy sanoa että Svoboda on hyvin tuttu puolue EU:ssa ja näin siitä on kirjoitettu jo EU:n omissa muistioissa vuoden 2012 puolella.

Parlamentti muistuttaa että [Svoboda puolueen] rasistiset, anti-semitistiset ja muukalaisvihamieliset ajatukset ovat vastoin EU:n perusarvoja ja periaatteita ja siksi se [EU parlamentti] vetoa demokratian puolella oleviin puolueisiin että ne eivät Ukrainan parlamentissa liittoudu, tue tai muodosta koaliitioita tämän puolueen kanssa.”

Sekin kannattaa mainita että ruotsin päälehdet etusivuillaan puhuvat jo avoimesti ”juntan tekemästä sotilaskaappauksesta”. Tämä on eurooppalaisenkin uutisoinnin nouseva trendi.
www.aftonbladet.se/debatt/article18486516.ab

Henkilökohtaisesti en ole vakuuttunut minkään salaliiton olemassaolosta. en välttämättä niele että tätä olisi etukäteen puitu jossain CIA-Monsanto –yhdistelmässä ja Obama on puhelinsoitolla haalinut EU:n taakseen, jolla myös on omat intressit pelissä käydä kauppaa vaikka itsensä paholaisen kanssa.
Pikemmin luulen – mitä Tuomiojaan tulee – että hän on oikeasti jo vähän höperö. Muinaisjäänne tuolta jostain joka on ikänsäkin puolesta jo vähän poissaoleva. Luotti vain auktoriteetteihin, samoin kun muutkin politiikot jotka vaistomaisesti ajatteli, että tässä on taas tämä perinteinen asetelma: kansan syvät rivit kyllästyneet venäläisvetoiseen korruptiohallintoon ja nyt ootellaan Putinin kostoa. Sen tunnepuolen ajatuksen kanssa on sitten toimittu. Nimenomaan tunteella, ei järjellä.
Media on lähtenyt alusta saakka samoille teille, ja nyt senkin on vaikea muuttaa kurssia tosiseikkojen suuntaan menettämättä uskottavuuttaan. Jos se näin tekee, se jättäisi vieläpä nämä tuomiojat ym harvinaisen noloon valoon. Näin on vaan jatkettava virheellistä uutisointia päivästä toiseen, mutta ei tähänkään välttämättä mitään isompia mediaimperiumien kautta tapahtuvia aivopesuja liity.

Sillä tämä nyt oli taas tälläinen ns. slaavilainen juttu. Eli kaikki mitä on uutisoitu alusta saakka, asetelmissa, sävyissä ja faktoissa onkin osoittautunut olevan tismalleen päinvastaiseksi koko ajan. Tarinan pahikset onkin hyviksiä, ja `demokratian puolustajat´ onkin tosi tyranneja. Putinin kaltainen `superpaha´ ei todellisuudessa ole tehnyt mitään liikettä vaan haluaa hoitaa asian YK:n kautta. Kun taas demokraattiset voimat on lauma rähinöiviä uusnatseja jotka ensitöikseen kieltää demokratian.
Toinen mikä liittyy aina slaavilaisiin juttuihin, että tunnetusti maataan pankon päällä mutta kun on aika toimia, toimitaan häikäilemättä. Näin Svobodakin. Voisi olettaa että hallinnon asema on tällä hetkellä heikko joten seuraavat pankolla makaajat alkaavat jo haistella tuulia joten vastavallankumous voi olla vielä realiteetti. Tarina oli tuskin vielä tässä.

Tarinasta voi omalla kohdallaan oppia, että aina on hyvä ootella slaavilaisten juttujen kohdalla muutama viikko ennen kuin alkaa tekeen johtopäätöksiä. Sillä asiat harvoin on miltä ne näyttää

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 10:52 #21893 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Aika hyvin Svoboda kumminkin näkyy hallitsevan julkisuuspelin. Sehän tekeytyi maltilliseksi kelpuuttamalla juutalaisetkin jäseniksi eikä useimmille toimittajille ole vieläkään valjennut, ettei juutalaisilla ole hinkua ottaa selville miten paljon se on oikeasti muuttunut.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 14:11 #21894 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Tavallaanhan se hallitsee julkisuuskuvaa edelleenkin. Onhan länsimainen valtamedia ja politiikot niin sidoksissa omiin lausuntoihinsa, että kurssin kääntäminen vaatisi todellista pokkaa. Jos aatellaan mitä tämä eurooppa-myönteinen ja demokraattinen ukrainalaishallinto on oikeasti saanut aikaan, niin luettava on tietenkin tympeää:

Aitoon natsihallintoon kuuluu tietenkin kommunistipuolueen lakkauttaminen välittömästi. Kommunistien puoluetoimisto poltettiin ensimmäiseksi, ja puolueen omaisuuden ja varat rohmusi tietenkin katujen skinilaumat. Sivumennen sanoen, Kiovan kommunisteista ei ole sen jälkeen mitään kuulunutkaan – lienevätkö elossakaan?

Pogronomi leimahti nopeasti. Juutalaiset pakenivat heti mellakoiden alettua, synagogat poltettiin paluun estämiseksi, mutta se jäi tiettävästi siihen. Luultavasti osa juutalaisista ammuttiinkin, mutta valtaanpääsyn ekalla viikolla Oikean Sektorin puoluejohtaja vakuutteli Israelin suurlähettiläälle, että pogronomi on päättynyt. ja mikäs päättyessä, kun juutalaisia ei enää ole.

Maa jossa 50-60%puhuu äidinkielenään venäjää, niin venäjän kieli julistettiin laittomaksi. Tosin on sanottava että tätä säädöstä ei rafiroitu, sillä aateltiin kai että nyt mennään liian pitkälle.

Sosiaaliturvat, eläkkeet ym katkaistaan ensi kuussa. Köyhät ali-ihmiset ja muut lois-syöpäläiset eivät tarvitse mitään. Herrarotu ei heikkoja elätä.

Ulkopoliittinen uho on ollut kovaa. Ollaan julistettu olevan sodassa Venäjän kanssa ja hakemalla haettu selkkausta tai mitä tahansa konfliktia.

Ukrainan parlamentissa hommat on menneet niin, että edustaja joka ei allekirjoita mitä käsketään, on viskattu surutta parlamentista mäelle ja tilalle nimitetty ”varaedustaja” Jotain huhua on siihenkin suuntaan että toimittajille on annettu turpaan ja siksi niitä ei kai Kiovassa nyt olekaan.

uutisointi – erityisesti Iltasanomat on tässä kunnostautunut – on keskittynyt pohtimaan miksi Krimin parlamentti ei halua olla missään tekemisissä moisen hallinnon kanssa, ja sitä sitten paheksutaan yleisesti. Närkästyneesti puhutaan sävyllä kun krimiläiset olisi lähinnä maanpettureita. Ihan rehellisesti – kuka täysipäinen haluaisi missään tapauksessa alistua moisen hallinnon komentoon?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 14:57 #21895 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Kotimainen media on semmoinen sisäänpäin lämpiävä apinalauma, ettei siltä kannata mitään edes odottaa. Jotain poliittisien klikkien välistä älämölöä se nyt lähinnä pitää eikä ketään kiinnosta mitä Ukrainassa oikeasti tapahtuu.

Nyt kannattaa tarkistaa julkaisujen poliittiset agendat jos ei ole sitä jo tehnyt. Esmes Kokoomuksen verkkouutiset on vaihtanut sävyään myös muissa aiheissa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 20:54 - 11.03.2014 20:55 #21896 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Kuuleman mukaan myös Donetsk on aloittamassa kansanäänestyksen ukrainasta irtautumiseksi. näyttää siltä hyvin vahvasti, että ukraina on hajoamassa. Pahintahan että ukrainan armeijakin lienee hajonnut aikaa sitten, ja ulkomaisilla palkkasotureilla pelataan. mm. nää krimin ”tunnuksettomat” sotilaat on kaiketi ukrainalaisia jotka vaan vaihto puolta.

Viikon sisään siis puolet ukrainasta putoo venäjän syliin kun kypsä hedelmä eikä venäläisten tartte itte kun myhäillä vaan ja olla tekemättä mitään. Länsi jää nyt yksin tynkä-ukrainan kanssa, jonne se saa syytää rahaa loputtomasti tai ainakin niin paljon kun oligarkkien taskut vaan vetää – tavallisille ihmisille sitä tuskin piisaa. Eikä siinä edes kaikki, vaan maassa on vieläpä länsimaille mitä kiusallisin hallintomuoto, asia jota ei voi oikein ohittaa kovin pitkään.
En yhtään ihmettele että Urpilainen tossa maikkarin uutisissa puhui avustuksista että niitä voi irrota jos täyttyy ”ehdot”. Perinteisesti yhdenkään maan valtiovarainministeri ei saa puhua ohi EU:n linjan, joten tästä on rivien välistä luettavissa että EU alkaa perääntyä homman mennessä liian kiusalliseksi ja että hallinto ei selvästikään nauti kansansuosiota.

mutta minähän seuraan ukrainan tapahtumia vielä pitkään. jos tapahtuu ihme että uusnatsit ukrainassa pysyvät vallassa niin tottakai haluan seurata millainen on ihka aito kansallissosialistinen hallintomuoto, ja miten se reagoi nykypäivän asioihin.
Viimeksi muokattu: 11.03.2014 20:55 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.03.2014 21:50 #21897 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Totta kai Suomi kunnostautuu olemalla halukas kaatamaan rahaa Ukrainaan kun EU on nyreissään mielenosoittajien ampumisesta ja synagogien polttamisesta.

Eihän tästä ole kuin päivä tai pari kun jossain uutisoitiin, että Suomi jatkaa uljaasti kehitysavun pumppaamista Ugandaan, vaikka muut maat ovat vetäytymässä sieltä käsistä riistäytyneen korruption ja homostelun kieltämisen takia. Homostelu on kiellettyä kaikissa muissakin Suomen pitkäaikaisissa kehitysapukumppaneissa eikä korruptiokaan haittaa yhtään.

Mitä tällä saavutetaan, sitä en osaa sanoa, mutta ainakaan kehitysmaissa ei valiteta jos Suomen kehitysapuprojektit menevät reisille, kuten yleensä tuppaa käymään. Kumminkin on hienoa olla toisinajattelija ja se vaikuttaa olevan päättäjille riittävä syy ihan mihin tahansa.

Esko Ahokin on valinnut hyvän hetken vaatia venäjää ykköskieleksi peruskouluun. Varmaan pääsee taas esittämään väärin ymmärrettyä neroa ellei peräti marttyyriä.

www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/esko-aho--venaja-ykkoskieleksi-kouluissa/3096240

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.03.2014 11:56 #21900 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Tottakai sinne pitää rahaa antaa kun kerran on luvattukin. Lisäksi pitää muistaa että ukrainan hallintohan on hyvin "demokraattinen" ja "eurooppa-myönteinen" ja viittauskin fasismiin on hyvin loukkaavaa.
Löysin muuten al-jazeeran kuvaa Kiovasta jossa kokoontuu paikallinen ulkomaisista "avustustyöntekijöistä" kokoontuva kansanmiliisi. Nimikin on sopivasti White hammer.
www.aljazeera.com/video/europe/2014/03/ukraine-armed-groups-...-extremist-label-201431120365998534.html

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.03.2014 12:32 #21901 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Ei sinne ole pakko antaa mitään jos hallitus on kaapannut vallan ja rakentelee konfliktia Venäjän kanssa. EU:n ei tarvitse mennä mukaan sellaiseen, vaikka se onkin luvannut tukilainan.

Suomi sen sijaan voisi mennäkin päästäkseen näpertelemään rauhaa osapuolten välille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.160 sekuntia