Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Lisää
13.03.2014 19:32 #21920 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Putinin osakeet nousevat sitä mukaa kun kaaos kehittyy, sillä venäläisien sotilaiden läsnäolo rauhtoittaa tilannetta Krimillä kummasti.

Kiovan suunnalla taas ei ole oiken mitään mikä pystyisi estämään yhteiskunnan hajoamisen, joten jos tiedotusvälineet haluaisivat seurata tilannetta tosissaan, ne vahtaisivat tarkasti Länsi-Ukrainan tilannetta.

Sotilaiden loikkaaminen joukolla venäläisien leiriin pitäisi panna hälytyskellot soimaan, koska niiden hommahan on olla selvillä siitä missä mennään, mutta eihän tämmöinen ajattelu ole enää aikoihin ollut muodikasta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 11:56 #21926 : Amidontti
Ei ole tilanne enää venäläistenkään hallussa.

www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031418123491_uk.shtml

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 13:08 #21927 : Amidontti
Tässä uutisessa on jo asiaa.

www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665303037.html?pos=ok-nln

Tunnetun historian mukaan Krim kuuluu Kreikkalaisille. Ainakin wikipedian mukaan.

Tulee mieleen että valmistaudutaanko tässä Googin sotaa varten?.

www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.38.html

Se olisi turhaa koska Googin sodan lopputulos tiedetään jo.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 22:01 #21933 : Etsijä197
Katselin tuossa uutisointia krimin kansanäänestyksen äänestyslipuista. Uutisoinnin perusteella siinä on vain kaksi KYLLÄ vaihtoehtoa Venäjään liittymiselle, toinen suora ja toinen "mutkan" kautta, ei vaihtoehtoa Ukrainan yhteydessä pysymiselle. Jos tuo pitää paikkansa niin aika huvittavaa..

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 22:18 #21934 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Etsijä197 kirjoitti: Katselin tuossa uutisointia krimin kansanäänestyksen äänestyslipuista. Uutisoinnin perusteella siinä on vain kaksi KYLLÄ vaihtoehtoa Venäjään liittymiselle, toinen suora ja toinen "mutkan" kautta, ei vaihtoehtoa Ukrainan yhteydessä pysymiselle. Jos tuo pitää paikkansa niin aika huvittavaa..


Ukrainan armeija jakaantuu ja kaikkialle perustetaan kodinturvajoukkoja, joten nyt kannattaa ottaa samanlainen sama kuin Slovenialla oli entisen Jugoslavian oireillessa hajoamiskomplikaatioitaan.

Vain eurooppalaiset päättäjät eivät ole vieläkään tajunneet, että siellä on valtava sisällissodan riski.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 23:22 #21935 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Asiat tuntuu etenevän kuten ne luontevasti meneekin. Krimin liittymistä venäjään ei tällä hetkellä estele mikään. Se ny on ihan yhtä tyhjän kanssa mitä amerikkalaiset ja eurooppalaiset uhoaa, sillä niitten kauppasaarrot on lähinnä eurooppalaisten omaan nilkkaan. Se tunnustaako joku EU jotain Krimiä, on sekin yhtä tyhjän kanssa, se on vähän sama kun että tunnustais yhdysvallat mutta ei montanan osavaltiota.

Raaka totuus on että Ukrainassa on nyt valtatyhjiö. Sen hallitus – jos sivuutetaan hetkeksi se, että se on äärioikeistolaista laatua – on vähemmistöhallitus jossa on värin vuoksi pari rosvoparonia. Se ei voi edes nostattaa kannatustaan kun ei sillä sitä ole ollut ensinkään. Tilanne on vähän sama kun joku RKP tai muu pienpuolue perustais suomessa vähemmistöhallituksen yksin, ja ottais siihen jonkun Nalle Wahlroosin mukaan. Sellaista ei voi edustuksellisessa demokratiassa edes syntyä, ja jos vois, se kaatuis ekaan välikysymykseen. Eikä sellaisella ole toivoakaan selvitä vaalikauden yli, vaan se putois heti takas 3% kannatuslukuihin. Tää se on ton Svobodankin murheena just nyt. Tosin ne on äärioikeistolaisia, eikä niille tuu mieleenkään mitään vaaleja pitää. Toisaalta ei ne voi sit estää sitäkään että valtatyhjiö täyttyy, ja luontevasti puolet maasta liukuu venäläisten syliin.

Sitten se on sotilaallinen tyhjiö. Ukrainan hallinto testasi tossa armeijaansa, ja ainoastaan 15-20% ylipäätään totteli edes jotenkuten kohtuuajassa. Loput ei korvaansa lotkauttanut. Tai jos ollaan rehellisiä, niin ukrainan hallitus luultavasti pelkää omaa armeijaansa. Ei siis ihme että nyt perustetaan kovaa kyytiä kansalliskaartia henkivartiokaartiksi, mutta ne nyt on pelkkiä katujen sakilaisia eikä niistä oo oikeeksi armeijaksi. Nimitetään sitä vaikka työnimellä SS-Maiden.
Tossa kun oli eilen noi Donetsin mellakat niin käsitin että sinne tuli bussilasteittain oikean sektorin –huligaaneja jotka ei päässeet ees kunnolla busseista ulos, kun saivat jo dunkkuunsa. Niillä ei oo mitään asiaa itä-ukrainan venäläisväestön keskuuteen joka ilmentää edelleen, että puolet koko maasta on liittymässä takaisin Rodinan helmoihin. Merkel tietenkin kiukuttelee ja uhoaa vaikka mitä, mutta kyllähän sen tason ihminen tajuaa että tyhjiöt täyttyvät itsestäänkin, eikä siihen venäläisten omia juonitteluja ees tarvita.

Mistä päästäänkin tähän tympeään länsipropagandaan joka viime päivät on olleet inhottavaa pelottelua ja uhkailua. Asioita on jaanattu aitoon propagandan sävyyn. Kaikki asiat on suurin piirtein esitetty väärin. Esim Krimin laivastotukikohdan miesvahvuuden nostattaminen on koko ajan tulkittu venäläismiehitykseksi ym.
vaikka itse tossa olin ekana tän ketjun alkupäässä varoittamassa venäläisten uutisoinnista niin pakko tunnustaa että tähän asti lähes ainoana venäläiset uutistoimistot on esittäneet maltillisia, suhteellisen hyvin tosiasioissa pysyviä ja vähemmän väritettyjä uutisia. Sen sijaan läntiset tiedotusvälineet on olleet ihan oman propagandasa lumoissa. Mihin tässä oikein risti nyt vedetäänkään?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.03.2014 23:32 #21936 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Ukrainan hallitus koostuu EU:n ja Soroksen löytämistä liittolaisista eikä se sovi tilanteeseen, jossa kansakunta on hajoamassa. Pikemminkin se kiihdyttää prosessia toteuttamalla Saksan ja IMF:n haluamia toimenpiteitä talouden "vakauttamiseksi".

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.03.2014 09:00 #21937 : Etsijä197
Jos IMF pääsee Ukrainassa toteuttamaan toimenpiteitään niin "piru" perii koko paikan. IMF on pahempi "viikatemies" kuin mikään muu taho.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.03.2014 09:22 - 15.03.2014 09:29 #21938 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit

Jukkis kirjoitti: se on vähän sama kun että tunnustais yhdysvallat mutta ei montanan osavaltiota.


Muistelisin lukeneeni että yhdysvallat on edelleen Virginia Company, jota on alettu kutsua yhdysvalloiksi ikäänkuin se olisi valtio. Virginia Companyn taasen omistaa edelleen Englannin kruunu...

Kannatan Skotlannin kansan äänestystä, luonnollisesti Malcomin kaukaisena jälkeläisenä ;). Yhtälailla kannatan Krimin kansanäänestystä, jossa en näe eroa ensimmäiseen. Enpä panisi pahitteeksi että Pohjanmaalla pidettäisiin kansanäänestys, palautettaisiinko tänne autonomia takaisin. Jalasjärven tapahtumia kun sivusta seuraa, väkisin ja vääryydellä sekä tekaistuilla syillä sitä yritetään nyt pakkonaittaa naapuriinsa ja koko touhua johdetaan ylhäältä etelästä käsin.
Viimeksi muokattu: 15.03.2014 09:29 Antero. Syy: Tekstin fiilausta

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.03.2014 14:12 #21942 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Minäkin oon ihmetelly tota IMF:n ekaa vaadetta eläkkeiden puolittamisesta. Kyse on ilmeisesti ulkomaanvelan nopeutetusta aikataulusta joka tehdään viemällä rahat ihmisiltä. Sinänsä kun aattelee missä tilanteessa tutiseva hallinto on, niin tuollainen päätös on käytännössä vastoin arkijärkeä. Logiikan mukaan kansansuosiota pitäis kalastaa ihan päinvastaisella tempuilla.

Se varmaan vaikuttaa noihin kansanäänestyksiinkin. Haluatteko liittyä Venäjään, jossa pitkään on ollut matala työttömyys ja palkat ovat tuplaantuneet tasaisin välein. Vai haluatteko pysyä Ukrainassa jossa eläkkeenne puolitetaan, vaaleja ei pidetä ja olette muutenkin äärityyppien mielivallan armoilla? Kumpaa itse äänestäisit?

Tuo Krimin juttu on sellainen, että amerikkalaisille on varmasti luvattu sieltä joku tavallista komeampi ohjustukikohta tms ja nyt jenkkejä harmittaa tietenkin. Ekaa kertaa minäkin kuulen länsimaiden toitottavan että kansanäänestys on vastoin demokraattisia pelisääntöjä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.03.2014 22:05 #21944 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Kyllä ikäänkuin vähän vaikuttaisi siltä, etteivät venäläisien tiedot Ukrainan uusnatseista ole täysin tuulesta temmattuja.



vk.com/photos-44739306
vk.com/mdivision

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2014 11:14 - 16.03.2014 11:21 #21946 : Super-Electric
Kyllä nyt suurimmalle osalle sivistynyttä kansaamme pitäisi olla selvillä tämän Ukrainan uuden järjestyksen fasistinen luonne. Suomalainen media on odotettavasti uutisoinut uuden hallinnon taustat ja päähenkilöt.. eli nada - ei mitään. Kannattaa siis hakea tiedot puolueettomista ja riippumattomista lähteistä, joihin Suomen valtamediaa ei voi laskea (Almamedia, Bonnier, YLE, HS). Jos muodostaa maailmankuvansa TV:n ja lehdistön suoltamasta propagandasta niin eipä ihme, jos syntyy vääristynyt kuva asioista. Onneksi suomalaiset ovat nykyään valveutuneita ja osaavat hakea faktoja myös muista lähteistä, ennen kuin muodostavat mielipiteensä asiasta.



SNPUn fasistinen tausta on kaikille Ukrainalaisille tiedossa ja vain noin 10 % a kansasta on näiden natsien takana.



Nyt kun EU on oikeuttanut tällaiset vallankaappaukset, kannattaisi esim. Perussuomalaisten harkita vastaavaa tapaa miehittää hallituspaikat. Tällaiselle ei pitäisi olla maassamme mitään esteitä sillä kyseiset menettelytavat näyttäisi olevan yleisesti hyväksyttyjä, heh.

PS. Tuskin kenellekkään tulee yllätyksenä tämänpäivän demokraattisen vaalin tulos Krimillä

"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 16.03.2014 11:21 Super-Electric.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Jukkis

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2014 13:19 #21947 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Suomalaisien tiedotusvälineiden epätodellisuudessa eurooppalaisuus edustaa hyvää ja venäläisyys pahaa. Ketään ei juurikaan kiinnosta miltä tilanne krimiläisien mielestä näyttää vaan eurooppalaisuuteen uskomista pidetään heidän velvollisuutenaan.

Ukraina kumminkin on sisällissodan partaalla ja EU tekee parhaansa, jotta se toteutuisi, eikä krimiläisiä hirveästi kiinnosta mitä heistä EU-maissa ajatellaan. Venäjään liittyminen antaa turvallisuutta ja suojaa heitä myös länsimaiden ryöstelyltä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2014 20:04 #21957 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Jeps, ja tätä kautta eilinen uutinen rabbista joka aikoo muuttaa Kiovaan turvaan antisemiittejä, saa ihan omia sfäärejään. Näitä ”uutisia” on viime päivinä putkahdellut.
www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194884656849/artikkeli/krimilla+5...sua+venajan+miehittamalla+alueella+.html

Sinänsä on kyllä ollut metkaa seurata tää päivä Krimin äänestyksen uutisointia. Paitsi että venäläiset näkyy miehittäneen alueen jo etukäteen, on äänestys tietenkin laiton ja vastoin kaikkia mahdollisia kansallisia ja kansainvälisiä lakeja. Sen lisäksi vaalivilppi on tietenkin ollut näkyvää,ja tuloksia laskettu jo ennen kuin kopit on avattukaan sekä tietenkin se, että alaikäisiä on nähty äänestämässä. muutenkin jengi on pakotettu äänestään sotilaiden kiväärinpiiput selässään, ja vaalilappukin tarjoaa vain kyllä ja kyllä –vaihtoehtojen välillä. Mitähän vielä? Ei jää ainakaan epäselväksi mitä mieltä länsimaissa uutistoimistossa äänestyksestä ja sen tulevasta tuloksesta ollaan mieltä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2014 20:15 #21958 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Ukraina, Syyria, Irak ja muut vastaavat kriisit
Kyllä niissä vaaleissa jotain on pielessä kun Bäckman on kutsuttu tarkkailijaksi, vaikka tyypin uskottavuus on Seppo Lehdon luokkaa.

Kumminkin Krimin itsenäistyminen muistuttaa niin läheisesti Kosovon itsenäistymistä, ettei sitä olisi varaa tuomita kovin jyrkästi, eikä venäläiset ole suunnitelleet tätä ottamatta huomioon kansainvälisiä lakeja. Vaikka miten kitistäisiin vastaan niin niillä on takataskussa pykäliä joihin vedota.

fi.wikipedia.org/wiki/Kosovo

Suomessa varmaan pelätään että mitä jos ne tai joku muu miehittää Ahvenanmaan ja sitten sekin itsenäistyy, mutta eihän sen pitämistä demilitarisoituna ole ollut järkevää jatkaa enää vuosikymmeniin. Tilanne on muuttunut melkein sadassa vuodessa ja on aika pitkälti ahvenanmaalaisien omalla vastuulla jos ne eivät halua tajuta sitä.

Kyllä se mulle sopii, jos siellä jonain päivänä onkin vieraan vallan laivastotukikohta ja nukkehallitus.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.199 sekuntia