PS752

Lisää
10.01.2020 00:23 #44585 : juppe
PS752 kirjoittanut juppe
Tästä on näköjään kehittymässä sellanen tuttu ikuisuusaihe kun puupäät ei malta odottaa tietoja ennen kun aletaan leikkiä asiantuntijaa. Kymmenen vuoden päästä himoharrastajat ehkä pitää yhteisen konferenssin MH17-fanien kanssa.

www.bellingcat.com/news/mena/2020/01/09/video-apparently-sho...ile-strike-geolocated-to-iranian-suburb/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 03:56 - 10.01.2020 04:13 #44587 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa PS752
Tolla voi päästä pätemään, koska tähän asti videoista ei oo tajuttu tutkia ääniraitaa. Pluginien kanssa sillä voi tehä hienoja kuvia ja mp4 kelpaa analysoitavaks sellasenaan.

www.sonicvisualiser.org/




https://twitter.com/NarimanGharib/status/1215334836937928705https://twitter.com/NarimanGharib/status/1215334836937928705
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 10.01.2020 04:13 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 06:16 #44588 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa PS752
Se on hyvä että Bellingcat on alkanu tutkiin tätä konetta. Mehän muistamme että Higginsin "kaasuvideoista" syntyi Syyriaan pitkällinen ja loppumaton sota, maa on pommitettu raunioiksi, puolisen miljoonaa on kuollut ja kymmeniä miljoonia pakolaisina eurooppalaisten ilona. Kaikki tämä yhdestä tutkivanjournalismin videosta....
Seuraava etappi olikin sitten Ukraina jossa tällä kertaa Bellingcat ei aikaansaanut enempää eikä vähempää kuin kylmänsodan alkamaan uudelleen.

Ihan mielenkiinnolla odotan mitähän seurauksia tällä kertaa Bellingcat saa aikaan. Kolmannen maailmansodan vissiin? Ellei sitten tyydy Iranin ja USAn täysimittaiseen sotaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 10:44 #44589 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa PS752

Jukkis kirjoitti: Se on hyvä että Bellingcat on alkanu tutkiin tätä konetta.

Ihan mielenkiinnolla odotan mitähän seurauksia tällä kertaa Bellingcat saa aikaan. Kolmannen maailmansodan vissiin? Ellei sitten tyydy Iranin ja USAn täysimittaiseen sotaan.


Tällä kertaa se ei ollut Buk vaan Tor... vaan olisiko sittenkin Buk? Ihan mielenkiinnolla odotan Bellinkatin asiamiehen kommenttia.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 11:21 - 10.01.2020 12:16 #44590 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa PS752
bellingcat porukka asiallisesti rauhoitteli tekemästä hätäisiä johtopäätöksiä.
Iso läjä todisteita käytiin läpi ennen johtopäätöksiä ja useita vääriä päätelmiä eliminoitiin.

Mutta tapaus näyttää selvältä ja kovasti samanlaiselta kuin MH17.
Tutkahakuinen ohjus osui koneeseen edestäpäin.
Koska osunut ohjus oli huomattavasti BUK:a kevyenpi, ohjaamo ei repeytynyt irti jne.

Asiaa vahvistaa:
-geopaikannettu video jossa ohjus osuu koneeseen
-silminnäkijöiden kertoma
-tutkadatan äkillinen katkeaminen
-USA:n satelliittien havainnot kahdesta SA-15 laukaisusta tapahtumapaikalla
-Iranin valehtelu ja todisteiden tuhoaminen

Alueelta löytynyttä Tor ohjuksen hakupäätä ei ole vielä voitu varmistaa aidoksi.
Koneen jäänteissä olevia reikiä ei vielä voi analysoida kuvien heikon laadun vuoksi.
Koneen jäänteet on puskettu pillarilla kasaan, eikä Iran aio luovuttaa mustia laatikoita, joten jatkotutkimus lienee aika heikkoa.

heh, Venäjän toimijat syyttävät taas Ukrainaa, LOL!

+
Julian Röpcke:
"The Iranian civil aviation chief said this morning that the investigation might take up to two years ... and that the result will NOT be a downing by a missile."
Venäläistyylinen tutkimus tullaan siis tekemään.
+
CBS news:
"CBS crew just visited the #Ukrainian airlines crash site west of Tehran. Nine am local time. Virtually all pieces of the plane were removed yesterday - say locals. Scavengers now picking site clean. No security. Not cordoned off. No sign of any investigators."

Tuolla on kuvattuna tapahtumapaikan tietoja:

Mielestäni kone teki paljon jyrkemmän kaarroksen kuin mitä kuvassa on piirretty, muutoin näyttää validilta tiedolta.
(lähde: maanpuolustus.net/threads/isku-iraniin.223/page-115#post-819833 )

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=495#40866
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 10.01.2020 12:16 KimmoK.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 12:32 #44592 : Hart
Vastaus käyttäjältä Hart aiheessa PS752
Iranin ilmatilassa oli kuulemma kymmenia koneita samalla hetkella ja pyynto on ranskalaisille moottorivalmistajille, amerikkalaiselle koneen valmistajalle ja ukrainalaisille tulla heidan kanssaan tutkimaan mustaa boksia ja jaannoksia.

Onko siihen nyt enaa syyta kun kerran on paatetty etta iran ampui koneen alas vahingossa tai tahallaan.

Mitakohan se kaveri on muuten kuvannut kun ei siina maisemassa nayta mitaan videoimisen arvoista olevan?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 13:08 #44593 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa PS752

Hart kirjoitti: Iranin ilmatilassa oli kuulemma kymmenia koneita samalla hetkella


Jep.
Kymmenkunta konetta oli lähtenyt kentältä ballististen ohjusten laukaisun jälkeen, ennen kuin kyseinen kone lähti.
Ukrainan kone oli tunnin myöhässä suhteessa lentosuunnitelmaan.

ja pyynto on ranskalaisille moottorivalmistajille, amerikkalaiselle koneen valmistajalle ja ukrainalaisille tulla heidan kanssaan tutkimaan mustaa boksia ja jaannoksia.
Onko siihen nyt enaa syyta kun kerran on paatetty etta iran ampui koneen alas vahingossa tai tahallaan.


Iran toki haluaisi sumentaa asiaa feikkaamalla tutkimuksen. Ehkä.
Mutta tutkia nuo kaikki pitää, muutoin Iran potkaistaneen ulos YK/ICAO:sta.

Mitakohan se kaveri on muuten kuvannut kun ei siina maisemassa nayta mitaan videoimisen arvoista olevan?

Ohjusta se kuvasi.

Ajankohta huomioon ottaen aika oli otollinen ilmatilan seuraamiseen.
Voi myös olla että 1. ohjus oli saanut tyypin kuvaamaan taivaan tapahtumia ja 2. ohjus tallentui kuvaan.

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=495#40866

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 13:36 #44594 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa PS752
Muakin rupes kiinnostaan kuka ton videon otti ja miksi. Yhden suhde triljoonaan et joku pitäis just tossa kohtaa sattumalta kameraansa auki. Jäljet vaan päätty puoleenväliin sillä viimeisin nimi johon törmäsin oli tollanen Nariman Gharib. Ei kovin paljon tietoa googlen puolella mutta kuulemma englannissa asustava "kansalaisaktivisti" joka tutkii päivät pitkät iranin somea. Asian vois varmaan ilmaista niinkin, että mitä todennäköisin MI6 -agentti. Vaikka sitä samaahan toi Bellingcat on. Jotenkin tästä jää ny mielikuva että videonottaja tietää asiasta enemmänkin.

En minä tästä muuten niin kiinnostunut ole mutta Bellingcatin mukaantulo ei tiedä hyvää. Sehän on tunnetusti sellainen sodanlietsoja, nykymaailman vastine mainilan laukauksille jonka saapuminen tietää yleensä sotia, valtiosuhteiden katkeamisia ja kaikkea muuta ikävää. Kaikkea sitä mitä MI6 toimistoissa päätetään tulevista strategioista ja jotka Bellingcat sitten tekee osaltaan mahdollisiksi. Joskus seuraukset on järisyttäviä; syyrian kaasuvideot käynnisti aikanaan tapahtumaketjun joka johti sittemmin ISIS-kalifaatin syntyyn. Mitä tässä Iranin tapauksessa haetaan - se varmaan selviää lähipäivinä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 13:45 #44595 : Hart
Vastaus käyttäjältä Hart aiheessa PS752
Loysin tuossa tietoa etta 2018 tehranista lahti noin 48 000 lentoa. Eli koneita on varmasti ilmassa joka hetki.
Yleensa naista tutkimuksista loytyy se mita halutaan loytaa kuten vaikka pentakoniin osuneesta koneesta.

Ajallisesti on ironista etta muutama vuosi takaperin bellingcat tuotti analyysia ja todisteita kemiallisten aseiden kaytosta syyriassa ja nyt koko homma on rajahtanyt kasiin. Sehan ei ole ns. tutkiva paikka vaan keskittyy informaatio sotaan kenenka kohteena on lansi.

www.bellingcat.com/news/mena/2018/05/30/watch-upcoming-opcw-ffm-report-douma-chemical-attack/
www.rt.com/news/475926-opcw-leaks-report-syria-chemical/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 13:51 #44596 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa PS752
Tässä on aika selvää että joku haluaa meidän kaikkien ajattelevan tästä tapahtumasta juuri tietyntapaisesti. Tollaset videot on oiva tapa juurruttaa nuppeihimme tietynlainen mielikuva jota ei saa enää pois vaikka tulis perässä minkälaisia tutkimuksia ja todisteita tahansa. Psy-ops nimeltään. Videon alkuperä on kiistatta hämärä ja tollasen tekis kuka tahansa alle vartissa, vaikken minä sitä nyt suoralta kädeltä väärennöksenäkään pidä. On vaan niin tolkuttoman epäilyttävä kuten nää on viimevuodet olleet vastaavissa tapauksissa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 13:55 - 10.01.2020 14:03 #44597 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa PS752
bc tutkii avoimesti tapahtumia.
Lähteet on yleensä kaikkien vapaasti itse tutkittavissa, jos ei heidän päätelmiinsä usko.

Harmi että bc kaltaisia riippumattomia tutkijaporukoita on niin vähän.

+
Iranista videoita ja kuvia julkaisevia on jo uhattu maanpetossyytteillä, siksi arvostan suuresti heitä jotka sieltä tohtivat jakaa tietoa.
En usko että kovin helpolla tohtivat esimerkiksi suostua haastateltavaksi näkemästään.

+
Tässä Iranin turmassahan ei ole mitään viitteitä vielä siihen että kyseessä olisi tavallinen turma teknisen vian vuoksi, kuten Iran haluaisi meidän uskovan. Venäjän toimijat on jo aktivoituneet Iranin tueksi. (täälläkin??)

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=495#40866
Viimeksi muokattu: 10.01.2020 14:03 KimmoK.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 16:01 #44598 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa PS752
Mä en kauheesti tiedä tän tapauksen kulkua. tiiän vaan sen et jos menisin tohon pirkkalan lentokentälle paneen kamerakännyn päälle klo 04.15 ja kun sattuman oikusta joku kone räjähtäs siinä kameran eessä, niin melko varmaan olisin poliisikuulustelussa. Kysyisivät mistä osasin mennä paikalle juuri oikeeseen kellonlyömään ja onko mulla jotain tekoa asian kanssa? Terroristithan yleensä ottaen kuvaa tekonsa.
Ei ole ollenkaan mahdotonta siis aatella että kuka videon ikinä ottikin, sillä on jotain tekemistä koneturman kanssa. Siis jos se on aito. En sano muuta kun että yhden miehen tutkijaryhmän muodostaneena jäljet päättyy johonkin brittiagenttiin jota brittien tiedustelupalvelun luomus Bellingcat komppaa...
Se mitä mieltä kukin on mistäkin, saa omata asiaan mielipiteensä. Itseäni on tässä viime vuosina vähän liikaakin vedetty nenästä länsimaisten psykologisten operaatioiden osalta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 16:14 - 10.01.2020 23:12 #44599 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa PS752

Jukkis kirjoitti: Mä en kauheesti tiedä tän tapauksen kulkua. tiiän vaan sen et jos menisin tohon pirkkalan lentokentälle paneen kamerakännyn päälle klo 04.15 ja kun sattuman oikusta joku kone räjähtäs siinä kameran eessä, niin melko varmaan olisin poliisikuulustelussa. Kysyisivät mistä osasin mennä paikalle juuri oikeeseen kellonlyömään ja onko mulla jotain tekoa asian kanssa? Terroristithan yleensä ottaen kuvaa tekonsa.
Ei ole ollenkaan mahdotonta siis aatella että kuka videon ikinä ottikin, sillä on jotain tekemistä koneturman kanssa. Siis jos se on aito. En sano muuta kun että yhden miehen tutkijaryhmän muodostaneena jäljet päättyy johonkin brittiagenttiin jota brittien tiedustelupalvelun luomus Bellingcat komppaa...
Se mitä mieltä kukin on mistäkin, saa omata asiaan mielipiteensä. Itseäni on tässä viime vuosina vähän liikaakin vedetty nenästä länsimaisten psykologisten operaatioiden osalta.


Olet kyllä ihan syystäkin fantasiakirjailija.
Teheran on 9miljoonan asukkaan mesta, eikä mikään pirkkalan lentokenttä jossa on yksi Jukkis.
Kuvaaja oli 20kilometrin päässä lentokentästä ja 3km päässä lentokoneesta.
(+Ilmatorjunnan puuhapaikka oli nähdäkseni 7km päässä kuvaajasta. mutta ohjus on voinut tulla lähempääkin)

Jos kyseessä oli terroristit niin näyttäisivät saanenn haltuunsa kokonaisen ohjuslavetin, kuten Ukrainassakin kävi.

***********
paikanpäältä tullutta tietoa:


******
Opensource tutkailusta:
www.washingtonpost.com/politics/2020/01/10/how-open-source-i...ified-irans-likely-role-crash-flight-752

sekä

www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006369250.html?share=110fdb99ece13e722c1554f6b16389b1

*****
Ja tuoretta tietoa:

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=495#40866
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 10.01.2020 23:12 KimmoK.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 23:14 - 10.01.2020 23:14 #44600 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa PS752
Ei voi olla noin vaikeeta. Ton videon ääniraita on stereo, mutta puhelimella kuvatun videon ääniraita on mitä?


Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 10.01.2020 23:14 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.01.2020 23:16 #44601 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa PS752
Ainaskin tapahtuman motiivit alkaa hitaasti aueta. Monet valtiot ja lentoyhtiöt lopettavat lentonsa siihen suuntaan joka ymmärrettävää onkin. Meinaan jos paikalla hilluu liipasinherkkiä sotilaita tai sinko olallaan kulkevia terroristeja. Loput kiertää sen ilmatilan kaukaa. Se varmaan oli jutun juonikin koska ilmasaarto on oikeastaan uudenlaista piiritys- ja saartopolitiikkaa. Ei ihme että Iranin hallinto ei halua myöntää ohjuksen olemassaoloa.
Miettii vaan ketä tässä on taustalla koska se oli yhtälailla viesti niin Iranille kuin Ukrainallekin, joka uuden hallinnon myötä on osoittanut toisenlaista kiinnostusta kuin olla länsiyhtiöiden rosvottavana.

Asialla nyt kumminkin varmaan oli iranilainen erhe, jokin sitä vastustava kollegio tai sitten kyse on jostain isommasta. Mietin vaan että jos asialla oli joku länsimaiden operaatio niin nopein tie olis vaan sabotoida konetta sisältäpäin. Eihän se salaisuus ole että WTC:n jälkeen on lentokoneet voitu ottaa kauko-ohjattaviksi pentagonista käsin. Niitä voidaan paitsi ohjailla, myös sammuttaa, panna putoamaan ja mitä mieli mielii. Syy voidaan etäännyttää feikkivideoilla tms. Onhan se vähän sci-fistinen ajatus mut siihen kai iranin hallinto viittasi epäsuoraan puhuessaan "teknisestä viasta" - mut sen kertoo aikanaan mustalaatikko. Onneks kone sentään ei pudonnu Ukrainan puolelle, muuten olis käyny kun viimeks. Eihän tää sillain ole vakavasti otettava ajatus enkä itte uhrais sekuntiakaan moiselle kaukaahaetulle salaliittoteorialle mutta mutta... aina kun Bellingcatin nimi vilahtaa esiin tietää että pelissä on jotain pohjattoman kieroa, totuuden peittelyä ja sylttytehdas taustalla.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.218 sekuntia