Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Lisää
08.09.2021 18:15 #48948 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Tämähän ei liity suoranaisesti asiaan kuin aasinsillan kautta. Kuuleman mukaan Amerikassa kuolinluvut ovat taas kasvaneet ja alkavat olla syksyn 2020 tasoa, eli keskimäärin 1500 ihmistä päivässä.

On kai oletettavaa että menehtyneet ovat pääosin rokotekielteisiä ja siitähän voi päätellä että amerikasta loppuu pian keskilännen republikaanit kesken ja itärannikon demokraatit huomaavat pian olevansa kansallista enemmistöä

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2021 12:20 - 09.09.2021 12:37 #48949 : koizilla
Vastaus käyttäjältä koizilla aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

kuolinluvut ovat taas kasvaneet ja alkavat olla syksyn 2020 tasoa


Eihän nyt ole edes mikään syksy ja silti kuolleita on jo enemmin kaikissa maissa per päivä kuin tasan vuosi sitten samaan aikaan. Eihän näin asia saisi olla, kerran on rokotteet ja kaikki. Eikä syy todellakaan ole rokottamattomien.

Edit: tarkoitan syksyllä että ei ole flunssakausi edes alkanut, kuka selväjärkinen nyt kesänlukuja edes ottaa huomioon todistellessaan rokotteen tehokkuutta, kun sen näkee jo "virallisistakin" tilastoista että silloin ei kuole porukkaa massoittain flunssaan oli rokote tai ei.
Viimeksi muokattu: 09.09.2021 12:37 koizilla.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2021 18:06 #48950 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Tänään on wirallisesti kuollut 4883 ihmistä. Pääosin kehitysmaista jossa rokoteohjelmaa ei taida olla ensinkään ja sivistysmaista eniten Venäjällä. Siellähän rokotevastainen liikehdintä on saanut jo uskonnon mittasuhteet. Kyllä sen näkee että luonto karsii rokotevastaiset tai muuten vaan piittaamattomat keskuudestamme.
Mielenkiintoiseksi tämä menee suomessakin kun rajoituksista luovutaan ja korona pääsee tulemaan ovista ja ikkunoista kaikella raivollaan. Minä en voi muuta neuvoa kun että soisi ettei ole sillä hetkellä mitään kroonista tai akuuttia tulehdustilaa kovine tulehdusarvoineen päällä, sillon voi olla melko vissi että sairastaa sen vakavana

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2021 21:50 #48951 : koizilla
Vastaus käyttäjältä koizilla aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Tänään on wirallisesti kuollut 4883 ihmistä. Pääosin kehitysmaista jossa rokoteohjelmaa ei taida olla ensinkään ja sivistysmaista eniten Venäjällä.




Tuossa on kuvaaja www.worldometers.info/coronavirus/ sivustolta, näyttää aika huolestuttavalta. Toki voisi ottaa vertailuun jostain vielä eri maiden tilastot, niin näkisi laajemman kuvan. Tsekkasinpa nopeasti Saksan, se ei varmaan Jukkiksen mielestä ole kehitysmaa. Viime vuonna tähän aikaan 0 kuollutta ja nyt n. 50. Joten tukee hyvin tuota kuvaajaa.
 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
09.09.2021 22:51 #48952 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Itä-Euroopan foliojutut on poliittisesti paljon isompi juttu kun joku Tiihonen ja siellä tää liittyy siähen, mistä informaatiohöpöhöpön asiantuntijat ei halua puhua, elikkä nykyään voi
tilata keinoälyn tekemiä valeuutisia ja ne on kehittyny niin pitkälle, että Facebookin keinoälytkään ei enää tunnista niitä.

Kremlin porukka ei uskalla sanoa ääneen, että sillä on sormi perseessä, mutta sillä ei oo mitään mahkuja saada kansaa rokotettua kun jotkut maksaa siitä hyvästä, että keinoälyt vastustaa rokotuksia.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2021 07:47 #48954 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Nykyään jo 12-16 vuotiaita taitaa olla aika paljon alkavassa diabetes (tulehdustilat) ryhmässä, joten rokottamiselle löytyy looginen peruste (siihen luottaville). Mielenkiintoista, ketkähän muut  karsiutuvat luonnonvalinnan kautta keskuudestamme, kun nyt kerran tälle linjalle olet jo aikaisemminkin viittaillut? Ei rajoituksien purun pitäisi vaikuttaa koronan raivokkuuteen mitenkään tai sitten rokotuksista ei ole mitään hyötyä. Maskeja käytetään yhtenä kuulustelu menetelmänä estämään loogista ajattelua ja näyttäää toimivan hyvin yhteiskunnallisestikin toteutettuna.

Tänään on wirallisesti kuollut 4883 ihmistä. Pääosin kehitysmaista jossa rokoteohjelmaa ei taida olla ensinkään ja sivistysmaista eniten Venäjällä. Siellähän rokotevastainen liikehdintä on saanut jo uskonnon mittasuhteet. Kyllä sen näkee että luonto karsii rokotevastaiset tai muuten vaan piittaamattomat keskuudestamme.
Mielenkiintoiseksi tämä menee suomessakin kun rajoituksista luovutaan ja korona pääsee tulemaan ovista ja ikkunoista kaikella raivollaan. Minä en voi muuta neuvoa kun että soisi ettei ole sillä hetkellä mitään kroonista tai akuuttia tulehdustilaa kovine tulehdusarvoineen päällä, sillon voi olla melko vissi että sairastaa sen vakavana

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2021 09:06 #48955 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Mehän olemme olleet koko pandemian ajan varsin onnellisessa asemassa. maskit ovat luoneet puolustukselle loputtoman syvyyden. Jopa niin hyvän että on varaa spekuloida oliko koko korona pelkkää kusetusta. Lintukodon aika vaan alkaa olla pian ohi kun rajat aukenee, maskisuositus poistuu ja mennä ja tulla saa kymmenien tuhansien joukkotapahtumiin. Silloin ei virukselle ole minkäänlaisia esteitä.

Kaiken logiikan mukaan rokottamattomia jää 20-30% väestöstä. heistä on väkisinkin tietty prosentti riskiryhmää ja kaiken logiikan mukaan, itse asiassa on väistämätöntä, että sairaalat täyttyvät. Onnekkaat sairastaa kotona, vähemmän onnekkaat makaa terveyskeskuksissa uniapnea-happikone suunsa edessä rohimassa ilmaa ja ne muutamat on teholla jossa työnnetään ilmaletkua kurkusta alas että vaan rutina käy. Pakkohan sen on näin käydä lähikuukausien päästä eikä sen tietäminen vaadi mitään ennustajanlahjoja. Se kehityshän on nyt jo muualla valloillaan.
Se synnyttääkö se sitten taas uudenlaisen variantin on spekulatiivista enkä lähde sitä arvailemaan mutta kaiken tietämämme perusteella delta tuskin jää viimeiseksi mutaatioksi.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2021 10:13 #48956 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jos neljännes porukasta on rokottamatta niin sairaaloiden täyttymiseen tarvitaan neljä kertaa se tartuntamäärä, mitä siihen muuten tartuntoja tarvittais, mutta yhteiskuntaa ei voi pitää ikuisesti kiinni vaan sen takia, että sekopäät on olevinaan viisaampia kun muut.

Tän takia muuallakin jännitetään, että ketkä kaikki antivaxxaajat kuolee koronaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2021 10:55 #48957 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jukkis ja juppe vois kertoa, mitä tapahtuisi jos kaikki suomalaiset yli 12 vuotiaat olisi juuri nyt saatu rokotettua 100%.
Oma vastaukseni: se siirtäisi vain tätä Jukkiksen kuvailemaa tapahtumaa eteenpäin, koska korona tulisi rytinällä takaisin ulkomailta joskus vajaan vuoden kuluttua. Me elämme globaalissa maailmassa ja pitäisi osata ajatella vähän kokonaisvaltaisemmin kuin syyttää Suomen rokottamattomia. Luontainen immuniteetti on se lopullinen ratkaisu. Se saavutetaanko immuniteetti järkevästi rajoituksia purkamalla vai teidän rokotettuna Ruotsin malli päälle nyt, on sitten käytävä keskustelu erikseen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.09.2021 20:27 #48958 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jos rokotevaste olisi 100% - joka tietenkin on kliinisesti mahdotonta - ei tapahtuisi mitään. Korona kulkisi väestön läpi lieväoireisena tai oireettomana. Vaikeudet alkaisivat vasta helmikuulla kun rokotteen teho alkaisi hiipua ja silloin joku muu variaatio kun delta hiipisi sisään aiheuttaen tuhoa. Siis teoriassa. Jos toistakin rokotetta olisi otettu täydet 100% niin sama prosentti olisi varmasti kolmannellakin rokotteella jolloin väestö olisi taas rokotettu.

Nyt tulee tosielämässä melko varmana käymään niin että rajoitukset poistetaan myös suomesta kuten niitä poistetaan jo muuallakin. Delta tai mikä variaatio onkaan, tulee silloin täydellä voimallaan väestön läpi ja rokotetut kokevat sen lieväoireisena tai oireettomana. Rokottamattomia alkaa joutua sairaalaan etenevässä määrin mutta rajoituksiin ei tulla silti palaamaan koska rokottamattomuus on omaehtoinen valinta. He ovat tiensä valinneet ja siihen on tyytyminen. Tosin ennustan senkin, aika näyttää olenko oikeassa, että kun kupsahtelut alkavat, syntyy paniikinpoikanen rokottamattomien keskuudessa ja rokotusprosentti nousee hetkessä taivaisiin. Ennustan senkin että ylipainoista riskiryhmää edustava Ano Turtiainen palaa eduskuntatyöhön sairaslomalta jonka sisällöstä ei juurikaan halua avautua.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.09.2021 01:01 - 11.09.2021 01:01 #48959 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
No, the US Senate has not declared the novel coronavirus is 'a scam'

factcheck.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9ME96C-1
Viimeksi muokattu: 11.09.2021 01:01 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 12:30 #48960 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Tällä erää olen sanottavani sanonut eikä ole mitään lisättävää. Olen kuitenkin siitä vittumainen tyyppi, että en anna asioiden olla, vaan palaan niihin myöhemmin.

Jos kerrotaan padon murtuneen, niin kysyn sitä myöhemmin uudestaan sitten kun ei murtunutkaan. 

Katsotaan sitten lähikuukausien päästä miten sairaalat täyttyivät. Se ei kelpaa, että siellä on sama määrä porukkaa kuin tavallisesti influenssa kausien aikaan. 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 16:01 - 12.09.2021 16:03 #48961 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Sen voi toki laskea etukäteen sillä se on pelkkää matematiikkaa. Tämän päivän sairastumiset ovat esim 976 henkeä, sairaalassa on 94 ihmistä ja tehohoidossa 22 ihmistä. Siitä saamme keskivertokaavion että sairastuneista 10% joutuu sairaalaan ja 2% tehohoitoon.

Tuhat sairastunutta per päivä juontaa tietenkin määrällisesti rajoituksista; maskeista, rokotteista, turvaväleistä jne. Kaiken järjen mukaan kun nämä poistuvat, seuraa moninkertainen virusaalto kun se saa vapaasti levitä. Sitä en osaa kylmiltään arvioida, kaksinkertaistuuko vai kolmin- tai peräti kymmenkertaistuu tautimäärät ja missä nopeudessa - osa toipuu kun toinen osa vasta sairastuu jolloin syntyy sairastumisten keskiarvo.

Muuttujia on rokoteohjelman nopeus. Nyt on kaksi rokotetta saanut 56.5% eli puolet väestöstä. Vakavan taudin voi siis saada vain 50% kansakunnasta ja on arvioimatonta, moniko heistä on riskiryhmää joko tieten tai tietämättään. Periaatteessa muuttujan takia sairastuneita voi olla kansasta vain puolet ja riippuen nopeudesta paikkakuntien välillä sairastumismäärät per vuorokausi ovat arvoitus. Luultavimmin kuitenkin moninkertaistuvat määrän X.

Yhteenvetona voi kuitenkin todeta että rokottamattomien riskiryhmässä jokainen joutuu vuorollaan turvautumaan lääkintäpalvelujen apuun. Mikäli ei tapahtuisi mitään vaan vapaasti vellovassa taudissa ja rokottamattomattoman väestön keskuudessa eivät määrät nousisi radikaalisi, kaikki tietämämme viimeisen kahden vuoden ajalta menisi uusiksi. Itse asiassa se olisi mystinen juttu ja syvä arvoitus. Mutta ei se mystiikaksi mene. Kuten sanottua, sen voi laskea etukäteen jo nyt ja tilastollisesti laskea moniko on tehohoidossa vaikkapa 17.10
Viimeksi muokattu: 12.09.2021 16:03 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 17:49 #48962 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Hyvin on jukkiksella prosenttilasku hallussa. Vielä noin vuosi sitten Jukkis kertoi että kun ei osaa "prosenttilaskua kylmiltään", niin joutuu turvautumaan netistä löytyvään prosenttilaskuriin.

Hienoa, että tässäkin on menty eteenpäin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 20:01 #48963 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Mistä 976 tämän päivän sairastumisluvuksi (iltalehden otsikostako)? Lauantai merkitty nollaksi.
www.iltalehti.fi/koronavirus/a/129568d1-77f9-4873-b12d-1bc52e39b09b

Keskivertosairastavuus oikeilla viikonlopun päivä arvioluvuilla ja laskutavallasi olisi lähempänä jopa 20%. Sairastavuus lievänä tai muusta syystä ilman testiin menoa on varmaan suurempi. Niinkuin itsekkin muistaakseni alunperin arvioit tartuntalukuja. Eli sairastavuusprosenttia ei näistä voi oikein laskea.

Nytkin kiertää jo muita viruksia paljon ja tytärtä piti käyttää koronatestissä kurkkukivun ja lievän kuumeen takia (negatiivinen tulos).
En tiedä onko sekin ollut höpöpuhetta ettei tavallista influenssaa ole liikkeelle yhtä paljon kuin koronaa, koska kai niillä suurella osalla negatiivisen korona testituloksen saaneilla kuitenkin joku virustauti silti päällä oli.
Eli kyllä ne "tavallisetkin" virukset lähtee nyt nopeasti kiertoon. Salminenhan toki sekoitti pakkaa, lipsauttaessaan ettei positiivinen testi tarkoita sairautta. Ehkä pohjusti mahdollisesti vain rokotepassin tuloa virallisesti hyväksyttäväksi todisteeksi henkilön "vaarattomuudesta".



 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.143 sekuntia